Обсуждение: проблема безразличия и некомпетентности ФАС

[gre9]

Ну если бы все оплачивалось как надо не поленился бы с этими товарищами в суде прениями обменяться, особенно по поводу отсутствующих вполне уместных доводов Жалобы в решении.
А так пусть будет как есть
Просто есть идея сделать что-то вроде стены позора и выкладывать такие закупки
Чего нам бояться если они ничего не боятся и делают как им надо?
Просто помню кто то говорил не надо здесь про ФАС писать плохо, это же не купленный заказчик
А как не надо когда они так поступают?

[dolgonosik]

"преимущественными будут считаться значения показателей, определенные ГОСТом, за исключением случаев, если Заказчиком установлены улучшенные требования к конкретным значениям показателей товара"
Какой нижний предел лучше для этого показателя, от 47% или 52%

А вообще, на рассмотрение, вы, в отличие от заказчика, не явились.
А тут что в суде, что в ФАСе - какое нам дело до твоего дела, если тебе нет дела, до твоего дела?

[gre9]

И что с того что не явились? Это повод вешать странное решение и не указывать в нем доводы?
Если Вы такой умный то подскажите пожалуйста если в ГОСТ стоит 52-57, а зак требует 52-56 то в чем улучшение?
Жду от Вас лекцию о массовой доли нелетучих веществ, и как уменьшение данного диапазонного показателя влияет на улучшенное качество краски?
Это показатель установлен ГОСТ, какое основание у заказчика требовать от участника краску с иными характеристиками? Если бы требовалось конкретное значение можно бы было понять еще, а тут требуется диапазон, причем ухудшенный.
При этом сам зак требует указания показателей из ГОСТ, если установленные значения не соответствуют им.
По-моему тут все очевидно зачем это было делать и для чего. Можно было и закрыть глаза при рассмотрении 1 частей если бы сами накосячили.
А про нелетучие вещества расскажите, очень интересно.

[dolgonosik]

Жду от Вас лекцию о массовой доли нелетучих веществ, и как уменьшение данного диапазонного показателя влияет на улучшенное качество краски?

Напрасно. Я не представляю даже что это такое и в какую сторону лучше, а в какую - хуже, вот и спросил.

И что с того что не явились? Это повод вешать странное решение и не указывать в нем доводы?

Это повод проиграть спор, не более того.

[gre9]

Думаю заказчик этого не понимает тоже и вряд ли он это объяснял почему вот так
Вопрос в другом - понятно что не было возможности присутствовать и если бы мы там были вряд ли бы такое решение приняли или наши доводы не учли никак.
В суде если бы был в этом смысл поверьте что заказчику пришлось бы ответить на этот вопрос, а ФАС на вопрос почему основной довод Жалобы проигнорирован в решении и не рассмотрен
Вопрос в том - как быть нам кто вроде бы честно хочет поучаствовать и кого необоснованно отклонили?
Суд это затянется месяцами, надо иметь какие то еще рычаги воздействия
Можно просто хотя бы сообщество о таких вот заказчиках и решениях информировать, поэтому и создал тему
Вторая Жалоба кстати тоже вполне могла быть признана обоснованной, но там конечно не все так очевидно как с красками по отклонениям, хотя честно скажу как заказчик и в том и в другом случае понимая что будут Жалобы и понимая что они по-нормальному будут признаны обоснованными - вряд ли стал бы отклонять такие заявки.
Вот суть в чем

[zaq123]

Я считаю, что ваша жалоба необоснованна и ФАС тут прав. В инструкции все указано - заказчик требует соответствие ГОСТ "за исключением случаев, если Заказчиком установлены улучшенные требования к конкретным значениям показателей товара". 56 это как раз получается улучшенное значение. Нелетучее вещество - остаток, полученный после испарения в заданных условиях - то есть чем меньше остаток тем краска лучше, ровнее и оставляет меньше лишней массы после высыхания. Вы же, напротив, указываете что уменьшение диапазона это ухудшение, т.е. по вашей логике чем выше остаток после высыхания тем лучше.

[gre9]

Спасибо Вам за мнение!
Не все так просто, иначе это бы отразилось в решении.
Это было бы умно если бы много производителей прописывали конкретные значения и заказчик требовал бы конкретное уменьшенное значение.
А требуется диапазон с нижней и верхней границей, то есть заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.
Но диапазон то конкретно не соответствует ГОСТ, и у меня очень большие сомнения что найдется краска с паспортом 52-56
Вот будет попадаться может 55 или 52-57 что-нибудь такое
Да и мы не обязаны покупать краску только у того, кто указывает конкретно там да 55 или 52-56
То есть никакого основания трогать этот показатель у заказчика не было, на выходе будет много производителей у которых краска имеет значение показателя 57.
Это обычный косяк на несоответствие инструкции,
Вы посмотрите их тз, где они требуют прямоугольную плитку с квадратными размерами.
Так что дело не в летучем веществе

[zaq123]

А требуется диапазон с нижней и верхней границей

Я и имел ввиду верхний предел диапазона.

заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.

Так и указали бы его)

[igorXV]

К сожалению, Питерский ФАС - большие затейники. Подавая жалобу им на рассмотрение, всегда получаем игру в кости. Они даже умудряются по совершенно идентичным делам вынести разные решения. При чем по второй жалобе есть ссылка на первую жалобу. Т.е. открывают жалобу, смотрят прошлую и говорят: "Нет, тогда мы были неправы")
Я не знаю, что с ними не так. Хотя Питер - проблемный регион по заявкам - это факт. Возможно, ФАС в этом тоже принимает участие

[Leksele]

заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.

Так и указали бы его)

Вы серьезно?
Тут выбор из двух: либо несоответствие ГОСТ, либо требованиям Зака...
Типичная "двоечка" Кости Дзю