Заполнение показателей: показатель температуры и влажности

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Конкретные показатели температурного диапазона

Сообщение Галицкая » 27 июн 2019, 18:11

tumbb писал(а):
VAG писал(а):
формально

спорный вопрос...
Первый аргумент: диапазон очевидно заужен.
Второй: Заказчик имел ввиду увеличение цифр, а не модулирование.
Но! Вам виднее :) попробуйте :hi_hi_hi:


это он Вам по секрету сказал? или в инструкции написал?
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Конкретные показатели температурного диапазона

Сообщение tumbb » 27 июн 2019, 18:13

Это он на совещании в УФАС скажет.
А то что Он имел ввиду Мы с Вами знаем.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Конкретные показатели температурного диапазона

Сообщение VAG » 27 июн 2019, 18:44

Понимаете, это накосячил ОДИН человек у зака. А решение принимает комиссия, а над каждым из них ч.2 ст. 7.30 КОАП
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Конкретные показатели температурного диапазона

Сообщение tumbb » 27 июн 2019, 18:58

В таблице с верху:
минимальное значение и в другом столбце: максимальное значение
и в писяткакой-то:
с лева -40ºС, с права +50ºС
Так Вы как заявку подадите?
Вернее, комиссия что должна сделать, если вместо -40 будет -10 ?
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Конкретные показатели температурного диапазона

Сообщение toxa1972 » 27 июн 2019, 21:58

-40ºС... +50ºС
Чё тут думать то)))
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Заполнение показателей: диапазонные значения - общие воп

Сообщение Владислав » 09 июл 2019, 13:12

Доброе утро! Аукцион по 44 фз: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0174200002019000209

Температура перекачиваемой жидкости от 0°С до +50°С Участник закупки указывает одно конкретное значение, входящее в рамки установленного диапазона

По Инструкции: Участник закупки указывает одно конкретное значение, входящее в рамки установленного диапазона. Исходя из Инструкции, необходимо указать одно значение. По логике напрашивается диапазон.
Подал Запрос на разъяснении, получил ответ:
Текст запроса:
Уважаемый Заказчик! В п. 4 Насос КР 150-МК1 – Температура перекачиваемой жидкости от 0°С до +50°С – Участник закупки указывает одно конкретное значение, входящее в рамки установленного диапазона. Исходя из Инструкции, необходимо указать одно значение. По логике напрашивается диапазон. Это ошибка? Будут внесены изменения в документацию или указать одно конкретное значение? Заранее благодарю за ответ.

Текст ответа:
Уважаемый участник !
Участник закупки указывает одно конкретное значение, входящее в рамки установленного диапазона, т.е. участник должен указать один конкретный диапазон, входящий в рамки установленного в документации.
Обоснование:

« ч. 4 ст. 65 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Федеральный Закон N 44-ФЗ) «Порядок предоставления документации об электронном аукционе, разъяснений ее положений и внесение в нее изменений»


Ответ, как я понимаю, противоречит Инструкции. Заказчик предлагает указать Диапазон, а Инструкция конкретное значение.

Как правильно указать:

1. диапазон от 0°С до +50°С

2. 10°С

Склоняюсь ко второму варианту. Заранее благодарю за ответы

Инструкция
 
Показатели товаров должны быть заполнены в соответствии с настоящей инструкцией. За исключение случаев, если в части II настоящей аукционной документации «ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ» указан иной порядок описания показателей.
Указание участником закупки в заявке диапазона значений из технических регламентов, стандартов, ГОСТов и т.п. вместо конкретных показателей недопустимо и будет являться основание для отклонения заявки участника закупки, если в части II настоящей аукционной документации «ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ» не указано иное.
При предоставлении участниками конкретных значений показателей необходимо исключить употребление слов и словосочетаний: «или», «либо», «и (или)», «должен быть/иметь», «должна быть/иметь», «должны быть/иметь», «может», «в основном», «и другое», «в пределах», «ориентировочно», «не более», «не менее», «не ранее», «не хуже», «не выше», «не ниже», «до» (за исключением диапазонных значений), «от» (за исключением диапазонных значений), «более», «менее», «выше», «ниже», «возможно» за исключением случаев, когда рядом с установленным показателем заказчиком указано «значение является неизменным» или «показатель остается неизменным».
В случае предложения участником аукциона в составе первой части заявки меньшего количества товара, чем предусмотрено в документации об электронном аукционе, аукционная комиссия отказывает участнику аукциона в допуске участия в аукционе и (или) принимает решение о признании заявки участника не соответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
В случае закупки товара и/или выполнения работ, оказания услуг с использованием товара, участник аукциона должен указать в заявке наименование страны происхождения товара.
В случае если в документации об аукционе в электронной форме установлен перечень документов (копий документов), подтверждающих соответствие товара, работы или услуги требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, страна происхождения товара может быть указана в соответствии с наименованием, соответствующим наименованию указанному в таком документе.
Указание наименования страны (государства) в составе сведений о месте нахождения и (или) регистрации производителя товара и(или) участника аукциона, не будет являться надлежащим исполнением требований об указании в заявки страны происхождения товара.
В случае указания в первой части заявки остаточного срока годности предлагаемого к поставке товара не соответствующего требованиям к остаточному сроку годности товара, указанным в настоящей документации, в том числе в проекте контракта, аукционная комиссия отказывает участнику аукциона в допуске участия в аукционе и (или) принимает решение о признании заявки участника не соответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
Участник предлагает одно конкретное значение, за исключением описания диапазонных значений (в соответствии с пунктом 23.2. настоящей аукционной документации), в случае применения заказчиком в техническом задании при описании значения показателя с использованием следующих слов (знаков):
- слов «не менее», «не ниже» - участником предоставляется значение равное или превышающее указанное;
- слов «не более», «не выше» - участником предоставляется значение равное или менее указанного;
- слов «менее», «ниже» - участником предоставляется значение меньше указанного;
- слов «более», «выше», «свыше» - участником предоставляется значение превышающее указанное;
- слов «не менее и не более», «не менее, не более», «не менее; не более», «не менее/не более» - участником предоставляется одно конкретное значение в рамках значений верхней и нижней границы;
- слов «до» - участником предоставляется значение меньше указанного, за исключением случаев, когда указанное значение сопровождается словом «включительно»;
- слов «от» - участником предоставляется указанное значение или превышающее его;
- со знаком «+/-» (например - погрешность) - участником предоставляется конкретное цифровое значение с указанием знака «+/-»;
- знака «-» - участником предоставляется конкретное цифровое значение.
В случае применение заказчиком в техническом задании перечисления значений показателя через союз «и», знаки «,» «;», «/» - участник указывает все перечисленные значения показателя,
- при использовании союзов «или», «либо» - участники выбирают одно из значений;
- при использовании «и (или)» - участник предлагает одно или несколько значений показателя (на свой выбор);
- при этом при перечислении всех значений данного показателя участнику необходимо использовать союз «и», знаки «;» «,».
Если показатель указан с использованием нескольких значений, требование слова (знака) применяются к каждому значению следующим после слова (знака), до нового слова или знака описывающего значение показателя (например: не менее 5*10 – слово (знак) «не менее» применяется к значению 5 и к значению 10).
В случае, если заказчик в техническом задании перед значением показателя прописал слово «диапазон», участник должен предложить диапазонное значение, соответствующее техническому заданию:
В случае применения заказчиком в техническом задании при описании диапазона:
- со словами «диапазон может быть расширен» - участником представляется диапазон не менее указанных значений;
- со словами «диапазон может быть сужен» - участником представляется диапазон не более указанных значений.
Самый лу-учший день
Аватар пользователя
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 22:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Заполнение показателей: диапазонные значения - общие воп

Сообщение igorXV » 09 июл 2019, 13:36

По инструкции:
"слов «до» - участником предоставляется значение меньше указанного, за исключением случаев, когда указанное значение сопровождается словом «включительно»"

Т.е. если будете писать диапазон, то нужно хотя бы 0 - +49 указывать.
Ну и на Вашем месте я бы написал "один конкретный диапазон, входящий в рамки установленного в документации", как требует Заказчик в ответе на запрос (хотя Зак, конечно же, неправ в своем поведении))
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: диапазонные значения - общие воп

Сообщение Leksele » 10 июл 2019, 14:59

Владислав писал(а):
Температура перекачиваемой жидкости от 0°С до +50°С Участник закупки указывает одно конкретное значение, входящее в рамки установленного диапазона

Ответ, как я понимаю, противоречит Инструкции. Заказчик предлагает указать Диапазон, а Инструкция конкретное значение.

Как правильно указать:

1. диапазон от 0°С до +50°С

2. 10°С

Склоняюсь ко второму варианту. Заранее благодарю за ответы


У вас есть паспорт завода изготовителя http://www.stelmarket.ru/katalog/nasos/ ... 150-A1.htm
Диапазон!
Если бы был вопрос о максимальной или минимальной температуре - тогда одно значение
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Диапазон температур

Сообщение Selfida » 25 июл 2019, 08:40

Здравствуйте. Подскажите, как правильно указать диапазон, я в закупках недавно :du_ma_et:

""Рекомендовано при пониженных температурах и высоких физических нагрузках, эффективно при температуре от +5°С до -20°С**, в сочетании с верхней одеждой"".

В инструкции ничего толкового не написано, только не допускать двусмысленных толкований. А в самом ТЗ сноска, что Участник закупки указывает диапазон

Selfida
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 июн 2019, 10:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Диапазон температур

Сообщение Галицкая » 25 июл 2019, 11:23

Selfida писал(а):Здравствуйте. Подскажите, как правильно указать диапазон, я в закупках недавно :du_ma_et:

""Рекомендовано при пониженных температурах и высоких физических нагрузках, эффективно при температуре от +5°С до -20°С**, в сочетании с верхней одеждой"".

В инструкции ничего толкового не написано, только не допускать двусмысленных толкований. А в самом ТЗ сноска, что Участник закупки указывает диапазон


нужна инструкция и тз. или сразу номер закупки.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Пред.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group