Ситуация: противоречия между сметом и ТЗ/контрактом

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Как быть? Несоответствие сметы технического задания.

Сообщение loop » 17 авг 2013, 12:35

Добрый день. Наша компания заключила контракт на строительство детской площадки как единственный участник.
В техническом задании указано кол-во элементов и их характеристики. Количество комплексов в ТЗ указано 2 шт. в смете 1 шт. монтаж 1 шт.
Контракт у же подписан. Смета и ТЗ идут как приложение к контракту.
При подаче заявки мы пропустили такое расхождение и подали заявку в соответствии ТЗ тобишь указали 2 шт. комплексов. Теперь заказчик не знает как ему быть, и он пропустил такое расхождение и расчитывал на 1 шт. а тут ему на халяву сразу 2 и за теже деньги.
На следующей неделе мы уже начнём поставку так-как уже почти все комплексы изготовлены и хотим их поставить в соответсвии сметы тобишь по 1 шт. Вдруг заказчик откажется принимать работы скажет давай ешё 2ой комплекс.
Как быть? есть ли какая практика по этому вопросу с конкретными ссылками на статьи в законе?

loop
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 12:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как быть? Несоответствие сметы технического задания.

Сообщение Дембель » 17 авг 2013, 14:36

1.Количественные показатели не являются характеристикой товара.
2. На количество у вас идёт согласие.
3. Смета - есть ни что иное , как стоймостной расчёт работ.
4. Если все три первых пункта сложить вместе, то у вас банальная техническая ошибка. Можно поправить соглашением.

В вопросе что главнее, смета или ТЗ, можно спорить до посинения. Но начните от с того, что расчёт стоимости производил зак сам. И расчитывал он на конкретное количество товара-сметой.

Дембель
Профессор
 
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Конкретные характеристики в сметах

Сообщение Beaufsichtigen » 16 сен 2013, 12:00

Добрый день!
Встречался ли кто нибудь с отклонениями за НЕ расписанные конкретные характеристики в НАИМЕНОВАНИЯХ РАБОТ у смет или ведомостей работ? Какая позиция по этому делу у ФАС? Что-то ничего не могу найти.
Нас как то один раз отклоняли, но жалобу не стали подавать по некоторым причинам.

Сейчас вот заполняю заявку, приложена ведомость и в ней работа написана таким образом: Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля до 2 кг/FRLS/3х1,5
и вот так: Устройство- оптико-(фото) электрическое, прибор оптико-электрический в одноблочном исполнении/Арфа-2Р/

Что писать местами совсем непонятно, так как требования указанные в работе не всегда согласуются с материалом.

Были ли решения ФАС по подобным вопросам? можно ссылку если были?

Beaufsichtigen
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные характеристики в сметах

Сообщение igork2008 » 17 сен 2013, 02:36

Конкретизировать работы - требование обоснованное, т.к. в законе написано, что УРЗ должен дать конкретные показатели товара и работ. Глупость конечно получается, но все же. Привязку работы - материалы лучше выдерживать, но это не всегда получается, т.к. часто одной раценкой (ФЕР, ТЕР) группируют работы над материалами. Но привязку лучше делать, чтобы просто не отклонили, а потом не пришлось доказывать свою правоту. Те не менее, отклонение по причине не согласования разделов "работы" и раздела "материалы" не законно, т.к. не нарушает ни одно положение закона.

вот примеры из наших заявок
Извещатель ПС автоматический дымовой в нормальном исполнении
Извещатель ПС автоматический магнитоконтактный в нормальном исполнении
Громкоговоритель студийного контроля
Труба винипластовая по установленным конструкциям и колоннам с креплением скобами, диаметр 15мм
Кабель в проложенных блоках и коробах, масса 1 м кабеля 0,5кг
Провод двухжильный с разделительным основанием по стенам и потолкам, прокладываемый по основаниям кирпичным
Пробивка в кирпичных стенах отверстий круглых диаметром 20 мм при толщине стен 30 см

по сути наименования работ в первоначальных редакциях (нормальных для сметчиков) это диапазоны (до, не менее, не более, диапазон, свыше), поэтому все таки надо их редактировать

igork2008
Завсегдатай
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные характеристики в сметах

Сообщение igorXV » 17 сен 2013, 10:11

Это где ж говорят такое, что нужно "конкретизировать работы"?
Откуда Вам знать, какой толщины стена, в которой будет пробиваться отверстие?
Конкретизации подлежат только товары и материалы, а точнее значения показателей этих товаров и материалов.

По сабжу: что требуют в составе заявки? И есть ли отдельные требование к товарам и материалам в какой-то таблице? Что в ТЗ прописано по требованиям к товарам и материалам?
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1224
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 68

Конкретные показатели извне..?

Сообщение Argo » 19 сен 2013, 10:09

Добрый день! Заказчик в Приложении к АД, где указывает требования конкретных показателей, прилагает материалы, которые не используются в данной работе. На наш запрос о том, что ПСД нет этих материалов, отписался, что в сметах невсегда можно учесть более новые, усовершенствованные материалы, но они будут использоваться.
Неужели Заказчик может насовать любые материалы? А как нам узнать какие показатели их удовлетворят, если этих материалов нет в сметах? :ne_vi_del:

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Конкретные показатели извне..?

Сообщение Shukshin » 19 сен 2013, 10:14

Argo писал(а):А как нам узнать какие показатели их удовлетворят, если этих материалов нет в сметах? :ne_vi_del:

А как же вот это:
Заказчик в Приложении к АД, где указывает требования конкретных показателей
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6056
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Конкретные показатели извне..?

Сообщение Argo » 19 сен 2013, 10:33

Да, он указывает варианты и диапазоны материалов, которых нет в ПСД. На основании чего нам делать конкретный выбор?

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Конкретные показатели извне..?

Сообщение Shukshin » 19 сен 2013, 10:37

Ну как нет? Т.е. Вы хотите сказать, что он по смете, например для окраски стен, должен использовать грунтовку, шпатлевку и краску, а сам просит еще оклеить перед окраской обоями?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6056
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Конкретные показатели извне..?

Сообщение Argo » 19 сен 2013, 10:39

Работы по прокладке водопровода из ПЭ труб. Зак требует указать конкретные показатели к фанере, эмалям, каким-то трубкам ПВХ, в общем к отделочным материалам

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group