Вопросы: цессия и прочие уступки

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Оплата контракта

Сообщение Хатифнатт » 19 май 2017, 14:48

yulala3991 писал(а):Правомерно ли это? И должно ли оформляться к договору доп.соглашение?

Сложно все с нами, унитарными - деньги-то не бюджетные! Один раз мы так делали, но по ед.поставщику. Для подстраховки, поручение об оплате долга третьим лицом оформили письмом в адрес руководителя этого "третьего лица". (указали сумму, основания возникновения обязательства (реквизиты договора), полное наименование и юридический адрес конторы, которой должно быть исполнено обязательство, а также ее реквизиты, по которым необходимо осуществить платеж).
[color=Я не умею ни читать, ни писать, поэтому я не понимаю, почему я не гожусь для этой должности.(Трест, который лопнул)
Аватар пользователя
Хатифнатт
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 11:47
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Оплата контракта

Сообщение Хатифнатт » 19 май 2017, 14:54

sviv писал(а):Про перемену заказчика в вопросе не указано, при перемене заказчика его уже не называть третьим лицом, а называть "новым заказчиком".
А по п.6 перемена заказчика ведь подразумевает именно перемену на другого, но гос.заказчика 9пп 5,6,7 ст.3), а не на любое ЮЛ? Тогда - доп.соглашение и милость неба!
[color=Я не умею ни читать, ни писать, поэтому я не понимаю, почему я не гожусь для этой должности.(Трест, который лопнул)
Аватар пользователя
Хатифнатт
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 11:47
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Оплата контракта

Сообщение yulala3991 » 19 май 2017, 15:47

Хатифнатт писал(а):
sviv писал(а):Про перемену заказчика в вопросе не указано, при перемене заказчика его уже не называть третьим лицом, а называть "новым заказчиком".
А по п.6 перемена заказчика ведь подразумевает именно перемену на другого, но гос.заказчика 9пп 5,6,7 ст.3), а не на любое ЮЛ? Тогда - доп.соглашение и милость неба!
.

То есть мы заключаем с поставщиком доп.соглашение, где указываем возможность оплаты контракта третьим лицо в соотв. со ст.313 ГК РФ (но не уточняем, что это за лицо). а не будет ли это являться нарушением статьи 7.32 части 5 КоАП - изменение условий контракта, в том числе увеличение цен товаров, работ, услуг, если возможность изменения условий контракта не предусмотрена законодательством РФ о контрактной системе в сфере закупок?

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Оплата контракта

Сообщение Хатифнатт » 19 май 2017, 16:04

А у вас в контракте по поводу возможности изменения что есть? У нас стандартная формулировка: Изменение существенных условий контракта при его исполнении не допускается, за исключением их изменения по соглашению Сторон в случаях, предусмотренных статьей 95 Федерального закона от 05 апреля 2013 года № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон № 44-ФЗ).
Сделаете соглашение об изменении - придется светиться в реестре контрактов. Я бы в отчете об исполнении прикрепила платежку и письмо и все. Наши юристы не считают это изменением существенных условий контракта.
У вас по контракту собственные средства? Тут даже нет статьи 289 БК РФ о нецелевм использовании бюджетных средств, выразившееся в направлении и использовании их на цели, не соответствующие условиям получения указанных средств
[color=Я не умею ни читать, ни писать, поэтому я не понимаю, почему я не гожусь для этой должности.(Трест, который лопнул)
Аватар пользователя
Хатифнатт
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 11:47
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Оплата контракта

Сообщение Alienora » 19 май 2017, 17:07

<ссылка на текущую тему>
Правда в теме речь идёт о бюджетной организации.
А в данной ситуации обсуждающие немного не туда пошли, по-моему. Ведь фактически речь идёт не об изменении условий контракта, а о передаче части обязанностей заказчика стороннему лицу.
Если сейчас есть практика по оплате обеспечения за участника, то практики оплаты обязательств заказчика ещё нет. Сколько сложностей теперь с МУПами и ГУПами
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12661
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1685 раз.
Роль: Заказчик

Re: Оплата контракта

Сообщение Хатифнатт » 19 май 2017, 17:19

Alienora писал(а):практики оплаты обязательств заказчика ещё нет.
Создаем практику, применяем 313 ГК, правильно? (зато у бюджетных есть письмо ФАС от 250.03.2017 о возможности контрактов под отлагательным условием)
[color=Я не умею ни читать, ни писать, поэтому я не понимаю, почему я не гожусь для этой должности.(Трест, который лопнул)
Аватар пользователя
Хатифнатт
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 11:47
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Оплата контракта

Сообщение Alienora » 19 май 2017, 17:28

Хатифнатт писал(а):
Alienora писал(а):практики оплаты обязательств заказчика ещё нет.
Создаем практику, применяем 313 ГК, правильно? (зато у бюджетных есть письмо ФАС от 250.03.2017 о возможности контрактов под отлагательным условием)

Не пойдёт.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12661
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1685 раз.
Роль: Заказчик

Re: Оплата контракта

Сообщение ДиМкА » 21 май 2017, 20:40

 Оплата по договору от третьего лица
Заказчик прислал организации письмо с уведомлением о том, что оплата по договору поступит от третьего лица, с которым у организации нет договорных отношений.
Указанное лицо перечислило на счет организации денежные средства, при этом в назначении платежа были указаны реквизиты (дата и номер) договора, заключенного организацией с заказчиком.
Вправе ли организация зачесть данную оплату в счет оплаты по договору с заказчиком на основании данного письма, или требуется письмо от третьего лица, перечислившего денежные средства?
В силу ст. 313 ГК РФ исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
При этом закон не устанавливает, что третье лицо обязано предоставлять кредитору доказательства возложения на него исполнения за должника. Вопрос о возложении исполнения обязательства на третье лицо относится к сфере взаимоотношений между третьим лицом и должником. В этой связи отсутствие возложения исполнения обязанности на третье лицо не затрагивает интересов кредитора: если исполнение производится третьим лицом именно за должника, обязательство должника перед кредитором будет считаться исполненным, а у кредитора не возникнет обязанности возвратить полученные им денежные средства от третьего лица (постановление Президиума ВАС РФ от 28 октября 2010 г. № 7945/10, п. 13 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11 января 2000 г. № 49).

Таким образом, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника любым третьим лицом. Подтверждения возложения должником исполнения на иное лицо не требуется ни от должника, ни от лица, которое производит исполнение. Вместе с тем, очевидно, кредитор должен убедиться, что третье лицо производит исполнение именно за должника. Как правило, применительно к денежным обязательствам для этого достаточно, чтобы в назначении платежа третьим лицом было указано, что производится исполнение именно за должника и по конкретному договору между кредитором и должником (смотрите, например, постановления ФАС Уральского округа от 20 января 2011 г. № Ф09-11193/10-С5 по делу № А50-3691/2010, ФАС Поволжского округа от 1 апреля 2005 г. № А12-26429/04-с29).

В некоторых случаях суды признают достаточным и указание только даты и номера договора, заключенного между кредитором и должником (это следует, например, из постановлений ФАС Волго-Вятского округа от 3 марта 2011 г. по делу № А11-16141/2009, ФАС Московского округа от 19 января 2010 г. N КГ-А40/14365-09 по делу № А40-43355/09-61-353, от 24 февраля 2011 г. № КГ-А40/17725-10, определение ВАС РФ от 16 марта 2007 г. № 2502/07).

Однако возможно, что в конкретной ситуации суд не признает указание в платежном поручении только даты и номера договора (заключенного между кредитором и должником) достаточным, для того чтобы судить об исполнении третьим лицом обязанности за должника. Суд, в частности, может установить, что третье лицо произвело платеж ошибочно. При этом денежные средства, перечисленные получателю ошибочно в отсутствие соответствующего обязательства, должны в таком случае квалифицироваться как неосновательное обогащение получателя (ст. 1102 ГК РФ) (п. 9 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11 января 2000 г. № 49). На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств (п. 2 ст. 1107 ГК РФ).

Окончательно вопрос о том, производило ли третье лицо исполнение за должника либо оно перечислило денежные средства ошибочно, может быть решен только судом с учетом конкретных обстоятельств дела. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами (ст. 71 АПК РФ).

Если у кредитора возникают сомнения в том, что исполнение производится за должника, он может запросить у лица, перечислившего денежные средства, подтверждение того, что оплата была произведена именно за другое лицо (должника). Он также может обратиться к своему должнику с просьбой предоставить доказательства наличия между должником и третьим лицом соглашения о возложении исполнения обязательства на это лицо. Отметим, что такое соглашение может быть заключено не только путем составления одного документа, подписанного сторонами, или обмена документами (п. 2 ст. 434 ГК РФ). В случае, если просьба должника об исполнении за него обязательства третьим лицом выражена им в письме, то совершение получателем письма действий, указанных в этом письме (в частности оплата за отправителя письма (должника) денежной суммы, указанной в письме), означает принятие получателем письма соответствующего предложения отправителя, то есть акцептом этого предложения (п. 3 ст. 434, п. 3 ст. 438 ГК РФ).

При наличии такого соглашения третье лицо, исполнившее обязательство за должника, не вправе ссылаться на отсутствие оснований для перечисления кредитору денежных средств.

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Бахтина Анастасия
19 ОКТЯБРЬ 2011

http://sv-uk.ru/reklama/1120-oplata-po- ... cq=HUa3hkq
http://www.garant.ru/consult/civil_law/348143/
Последний раз редактировалось ДиМкА 21 май 2017, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7933
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Оплата контракта

Сообщение Alienora » 21 май 2017, 20:53

ДиМкА, но у нас контракт в рамках 44-фз.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12661
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1685 раз.
Роль: Заказчик

Re: Оплата контракта

Сообщение ДиМкА » 21 май 2017, 20:56

Alienora писал(а):ДиМкА, но у нас контракт в рамках 44-фз.

Если ребята и хотят "создавать практику", то надо на что-то ссылаться.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7933
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], katrinba

Работает на phpВВ © phpВВ Group