Обсуждение: монополии и борьба с ними

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение Swetcon » 24 окт 2017, 15:01

В моей сфере это называется "защита проекта". Бывает и такое, проходим мимо таких аукционов (даже заранее зная, чей это аук). Потом наблюдаем со стороны за теми бедолагами, которые не удосужились пробить этот момент, сбили цену ниже некуда, а потом судорожно пытаются отыскать по розничным каналам остатки (так как производитель напрямую не отгружает) или согласовать замену оборудования (на которую Зак, есесно, не согласен).
И так, вариантов 2 - прокуратура, ФАС, ОНФ и прочее. Либо плюнуть и взять себе на вооружение :mi_ga_et:
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1830
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 134

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение Swetcon » 24 окт 2017, 15:07

OGsplendidWOW писал(а):И вопрос вдогонку: насколько реально не попасть в РНП, если есть на оплаченный счёт на приобретение продукции, а поставщик в последний момент предлагает вернуть деньги, ссылаясь на то, что товара не оказалось в наличии (это не так)?

Если Зак упертый, можно и загреметь. Это предпринимательские риски,которые вы должны были учесть, выходя на торги.
Требуйте от производителя официальное письмо о срывах сроков поставки или об отказе в отгрузке. Далее пишем Заказчику с предложение заменить товар, так как счет оплачен, товар не отгружают... Во избежание срыва сроков поставки просим согласовать замену оборудования марки Х на марку З, с характеристиками не хуже (и далее сравнительную таблицу). Неужели такое эксклюзивное оборудование, которое нечем заменить?
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1830
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 134

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение OGsplendidWOW » 24 окт 2017, 16:16

Дело в том, что с заказчиком мы согласовали замену товара на аналогичный, но и аналогичного в наличии такого количества у производителя нет (это уже, скорее всего, правда). Товар - термометры с аудиофункцией, второе место заняла компания, которая и ставит палки в колёса. Причём это не заточенный под них аукцион, когда мы запрашивали счёт, не скрывали ни от кого, под какой проект покупаем.

Ещё один момент. Мы думаем, как лучше: вернуть деньги за устройства и потом уже обращаться в суды, ФАСы и т.д. или деньги добровольно в этом случае лучше не возвращать, а взыскивать всё сразу? Сумма небольшая - 168 000 рублей. Есть у вас опыт, насколько сложно взыскать "упущенную выгоду" в размере разницы между суммой выигранного аукциона и закупочной стоимостью?

OGsplendidWOW
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 14:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение Swetcon » 24 окт 2017, 17:22

OGsplendidWOW писал(а):Дело в том, что с заказчиком мы согласовали замену товара на аналогичный, но и аналогичного в наличии такого количества у производителя нет (это уже, скорее всего, правда). Товар - термометры с аудиофункцией, второе место заняла компания, которая и ставит палки в колёса. Причём это не заточенный под них аукцион, когда мы запрашивали счёт, не скрывали ни от кого, под какой проект покупаем.

Ещё один момент. Мы думаем, как лучше: вернуть деньги за устройства и потом уже обращаться в суды, ФАСы и т.д. или деньги добровольно в этом случае лучше не возвращать, а взыскивать всё сразу? Сумма небольшая - 168 000 рублей. Есть у вас опыт, насколько сложно взыскать "упущенную выгоду" в размере разницы между суммой выигранного аукциона и закупочной стоимостью?

По судам не могу ничего сказать, повторюсь, мы в такие проекты не лезем. Возможно, коллеги что подскажут...
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1830
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 134

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение OGsplendidWOW » 24 окт 2017, 18:20

Swetcon писал(а):
OGsplendidWOW писал(а):Дело в том, что с заказчиком мы согласовали замену товара на аналогичный, но и аналогичного в наличии такого количества у производителя нет (это уже, скорее всего, правда). Товар - термометры с аудиофункцией, второе место заняла компания, которая и ставит палки в колёса. Причём это не заточенный под них аукцион, когда мы запрашивали счёт, не скрывали ни от кого, под какой проект покупаем.

Ещё один момент. Мы думаем, как лучше: вернуть деньги за устройства и потом уже обращаться в суды, ФАСы и т.д. или деньги добровольно в этом случае лучше не возвращать, а взыскивать всё сразу? Сумма небольшая - 168 000 рублей. Есть у вас опыт, насколько сложно взыскать "упущенную выгоду" в размере разницы между суммой выигранного аукциона и закупочной стоимостью?

По судам не могу ничего сказать, повторюсь, мы в такие проекты не лезем. Возможно, коллеги что подскажут...


Спасибо за то, что поделились опытом :ne_vi_del: Тема, я смотрю, мало кому интересна, но, если хотите, отпишусь, как закончилось.

OGsplendidWOW
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 14:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение ВудиВудпекер » 24 окт 2017, 18:41

OGsplendidWOW писал(а):Уважаемые форумчане!

Давно слежу за данным форумом, но только сейчас решил написать первое сообщение.

Как вы думаете, законно ли бронирование товара под определённый тендер (котировку, аукцион). Это часто случается с технологическим оборудование, медицинской техникой - да много чем. При этом понятно, когда цена совпадает с ценой розничной, но зачастую она увеличена в 1,5 и более раза.

Уточню: вопрос связан не с моральной позицией "вы хотите навариться на чужой продукции", а именно с точки зрения закона, позиции ФАС.

И вопрос вдогонку: насколько реально не попасть в РНП, если есть на оплаченный счёт на приобретение продукции, а поставщик в последний момент предлагает вернуть деньги, ссылаясь на то, что товара не оказалось в наличии (это не так)?

Заранее всем спасибо! В этом деле не новичок, уже 4 года работаю, но с подобным столкнулся впервые.


Законно ли бронирование товара под аукцион? А почему нет? Планы графики/закупок находятся в открытом доступе, видит УРЗ интересную ему позицию, почему бы и не забронировать товар под аукцион. Это нормальная практика. Ну цена вопроса тут, конечно, уже зависит от того кто забронировал)

По поводу отсутствия на складе, это риски поставщика, которые никаким образом Заказчика не волнуют, не можете исполнить контракт/договор, добро пожаловать в РНП.
"Я требую, чтобы меня немедленно пристрелили"© Даффи Дак
Аватар пользователя
ВудиВудпекер
Завсегдатай
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 12:04
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение m4mind » 24 окт 2017, 18:58

ВудиВудпекер писал(а):Законно ли бронирование товара под аукцион? А почему нет? Планы графики/закупок находятся в открытом доступе, видит УРЗ интересную ему позицию, почему бы и не забронировать товар под аукцион. Это нормальная практика. Ну цена вопроса тут, конечно, уже зависит от того кто забронировал)


видит участник узи-сканер в ПГ с характеристиками "Согласно технического задания" и бежит сразу все-все-все узи-сканеры на рынке бронировать? юмор какой-то?
вы, видать, слабо понимаете вопрос ТС-а
Аватар пользователя
m4mind
Знаток
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 119

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение cfo » 24 окт 2017, 18:59

ВудиВудпекер писал(а):
OGsplendidWOW писал(а):Уважаемые форумчане!

Давно слежу за данным форумом, но только сейчас решил написать первое сообщение.

Как вы думаете, законно ли бронирование товара под определённый тендер (котировку, аукцион). Это часто случается с технологическим оборудование, медицинской техникой - да много чем. При этом понятно, когда цена совпадает с ценой розничной, но зачастую она увеличена в 1,5 и более раза.

Уточню: вопрос связан не с моральной позицией "вы хотите навариться на чужой продукции", а именно с точки зрения закона, позиции ФАС.

И вопрос вдогонку: насколько реально не попасть в РНП, если есть на оплаченный счёт на приобретение продукции, а поставщик в последний момент предлагает вернуть деньги, ссылаясь на то, что товара не оказалось в наличии (это не так)?

Заранее всем спасибо! В этом деле не новичок, уже 4 года работаю, но с подобным столкнулся впервые.


Законно ли бронирование товара под аукцион? А почему нет? Планы графики/закупок находятся в открытом доступе, видит УРЗ интересную ему позицию, почему бы и не забронировать товар под аукцион. Это нормальная практика. Ну цена вопроса тут, конечно, уже зависит от того кто забронировал)

По поводу отсутствия на складе, это риски поставщика, которые никаким образом Заказчика не волнуют, не можете исполнить контракт/договор, добро пожаловать в РНП.

только в плане графике не указана модель оборудования или все характеристики

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1028
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение ВудиВудпекер » 24 окт 2017, 18:59

m4mind писал(а):
ВудиВудпекер писал(а):Законно ли бронирование товара под аукцион? А почему нет? Планы графики/закупок находятся в открытом доступе, видит УРЗ интересную ему позицию, почему бы и не забронировать товар под аукцион. Это нормальная практика. Ну цена вопроса тут, конечно, уже зависит от того кто забронировал)


видит участник узи-сканер в ПГ с характеристиками "Согласно технического задания" и бежит сразу все-все-все узи-сканеры на рынке бронировать? юмор какой-то?
вы, видать, слабо понимаете вопрос ТС-а


Все это узнается на раз.
"Я требую, чтобы меня немедленно пристрелили"© Даффи Дак
Аватар пользователя
ВудиВудпекер
Завсегдатай
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 12:04
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: Поставщики-монополисты - законно ли?

Сообщение m4mind » 24 окт 2017, 19:03

ВудиВудпекер писал(а):Все это узнается на раз.


да, весомый аргумент
был неправ
беру свои слова обратно
Аватар пользователя
m4mind
Знаток
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 119

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group