Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопрос по ПЗ и ПГ на 2018г.

Сообщение Ольга Чиёсова » 29 ноя 2017, 09:46

sviv писал(а):
Логвинова Елена писал(а):Скажите пожалуйста, ПЗ и ПГ на 2018г, нужно создавать новые, или добавлять суммы в ПЗ 2018г, в графах на 2018г., и можем ли мы сделать сейчас наброски планов?

Если сейчас закладываете новую закупку с исполнением в 2018 году, то её надо в ПГ 2017 года вносить, а новую позицию в данном ПГ 2017 года формировать исходя из ПЗ 2017-2019гг., то есть 2018 год берется из старого ПЗ 2017-2019гг, так называемых "набросков" на 2018 год.
В сроки уст-е законом ст.17, 21 -после принятия нового закона о бюджете на 2018-2020 гг. формировать ПЗ на 2018-2020 гг, а исходя из данного ПЗ уже и ПГ на 2018 год.


Ну если для государственных или муниципальных заказчиков, то не ждем принятие закона о бюджете, согласно п.7 ст. 17 44-ФЗ План закупок формируется государственным или муниципальным заказчиком в соответствии с требованиями настоящей статьи в процессе составления и рассмотрения проектов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации и утверждается в течение десяти рабочих дней после доведения до государственного или муниципального заказчика объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопрос по ПЗ и ПГ на 2018г.

Сообщение kir_dfg » 29 ноя 2017, 11:14

Ольга Чиёсова писал(а):Ну если для государственных или муниципальных заказчиков, то не ждем принятие закона о бюджете, согласно п.7 ст. 17 44-ФЗ План закупок формируется государственным или муниципальным заказчиком в соответствии с требованиями настоящей статьи в процессе составления и рассмотрения проектов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации и утверждается в течение десяти рабочих дней после доведения до государственного или муниципального заказчика объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

Это означает только то, что вышестоящие могут попросить "набросок" плана закупок при составлении проекта бюджета. А утверждать все равно нужно будет после доведения лимитов.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6205
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 894 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 299

Re: Вопрос по ПЗ и ПГ на 2018г.

Сообщение Ольга Чиёсова » 29 ноя 2017, 11:34

kir_dfg писал(а):
Ольга Чиёсова писал(а):Ну если для государственных или муниципальных заказчиков, то не ждем принятие закона о бюджете, согласно п.7 ст. 17 44-ФЗ План закупок формируется государственным или муниципальным заказчиком в соответствии с требованиями настоящей статьи в процессе составления и рассмотрения проектов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации и утверждается в течение десяти рабочих дней после доведения до государственного или муниципального заказчика объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

Это означает только то, что вышестоящие могут попросить "набросок" плана закупок при составлении проекта бюджета. А утверждать все равно нужно будет после доведения лимитов.


Так я и не отрицаю)))) Раньше было два условия: 1) после принятия закона о бюджете и 2) доведение ЛБО, сейчас те же два условия, но чуть изменилась формулировка первого условия: 1) в процессе составления и рассмотрения проектов бюджетов бюджетной системы и 2) доведение ЛБО
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Ольга Чиёсова » 30 ноя 2017, 07:36

Сегодня открываю ЕИС и....о слава печенькам!!!!!!!
Разъяснение официальное по вопросу порядка формирования плана закупок на 2018-2020гг.
Вопрос. Если ЛБО на 2018 год не довели, но есть плановый ЛБО как быть на счет закупок на 2018 год в 2017 году (если разместить ее в плане-графике 2017 года), можем ли мы провести фактически такую закупку?
Или по моему мнению, учитывая данное разъяснение, хоть оно и не касается извещений а только плана закупок на 2018-2020гг, все же нельзя, ибо доведены на 2018 плановые ЛБО а не факт ЛБО????
Вложения
ЕИС.doc
(362.5 KiB) Скачиваний: 104
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Ольга Чиёсова » 30 ноя 2017, 07:58

Ведь если нельзя даже планировать (формировать план закупок на будущий год) без фактических ЛБО, то нельзя тем более и саму закупку осуществить на 2018 год в 2017 году. А то у нас спор среди организаций нашего ведомства.
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 30 ноя 2017, 09:38

Ольга Чиёсова писал(а):Ведь если нельзя даже планировать (формировать план закупок на будущий год) без фактических ЛБО, то нельзя тем более и саму закупку осуществить на 2018 год в 2017 году. А то у нас спор среди организаций нашего ведомства.

Закупка на 2018 год, размещаемая в 2017 году, не входит в планы 2018 года. В этом "разъяснении" речь идет только о размещении ПЗ. И ткните, где в законодательстве у нас написано, что казначейство вообще имеет право что-либо разъяснять в 44-ФЗ.
Спокойно можете размещаться. По возможности - размещение извещения сделать после принятия закона о бюджете. Вот только контракт заключать обязательно нужно только после доведения лимитов.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6205
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 894 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 299

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Ольга Чиёсова » 30 ноя 2017, 10:14

kir_dfg писал(а):
Ольга Чиёсова писал(а):Ведь если нельзя даже планировать (формировать план закупок на будущий год) без фактических ЛБО, то нельзя тем более и саму закупку осуществить на 2018 год в 2017 году. А то у нас спор среди организаций нашего ведомства.

Закупка на 2018 год, размещаемая в 2017 году, не входит в планы 2018 года. В этом "разъяснении" речь идет только о размещении ПЗ. И ткните, где в законодательстве у нас написано, что казначейство вообще имеет право что-либо разъяснять в 44-ФЗ.
Спокойно можете размещаться. По возможности - размещение извещения сделать после принятия закона о бюджете. Вот только контракт заключать обязательно нужно только после доведения лимитов.


Как Вы относитесь к изъяснениям на форуме
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.ph ... e&start=40 ?
там есть тоже разумные выкладки в т.ч. про СГОЗ
В частности:

888Юлия888 писал(а):


VPN писал(а):

- 888Юлия888
Вы о чём пытаетесь сказать, о том что некоторым заказчикам можно проводить процедуры закупок без наличие на это ден.средств??


нет, не путайте и под одну гребенку всех не загоняйте

Доведение бюджетных ассигнований, лимитов бюджетных обязательств и предельных объемов финансирования до бюджетных и автономных учреждений законодательством не предусмотрено. Лимитов нет, так как они работают по гос(мун) заданию :arrow: почему бы не заключиться спокойно в 2017 на 2018 плановый год? Вот про что ;)

Если рассматривать именно БУ.
План ФХД (фин.хоз.деятельности) им ГРБС утверждает только после принятия бюджета на следующий год.
И первичные все хотелки БУ которые они выносят на бюджетную комиссию, ой как корректируются, понятно что без света и воды их не оставят, но в целом корректировки кардинальные.

1.При внесении закупки в П\г необходимо пройти фин. контроль, финансового органа - ФО, если денег нет по расходным статьям....... БУ п/г опубликовать не сможет.
2.Любое БУ при опубликовании процедуры будут писать: Источник финансирования - местный бюджет = 100 рублей, подпись лица ответственного за деньги, чем бы они не было лимитами или заданием.
Наличие этих самых 100 рублей и является правом заказчика осуществлять закупку на 100 руб.

В практики попадаются отдельные моменты когда из под заключенных ГК ФО снимает часть денег...... уже заказчиком принятых обязательств.
А тут заключится без денег......, если у вас такие фокусы проходят, это отдельный вопрос. Но это скорее компромисс чем правило.

С моей точки зрения, судя из вышесказанного, если у меня все позиции ПГ на 2017 год использованы и доведенные ЛБО = оплаченным уже и проведенным через казначейство контрактам, и я буду размещать закупку в ПГ 2017 на 2018 год не будет ли у казначейства в связи с их контролем вопросов о том а где ваши денежные средства? и что будет со СГОЗ 2017 года если все под завязочку?
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Анна Семенова1 » 30 ноя 2017, 14:59

Коллеги, а вы храните/подшиваете принтскрины отправки запроса цен в 5 электронных адресов при определении НМЦК методом сбора коммерческих?
У нас требуют, а я сопротивляюсь. Это требование не прописано в 567 Приказе, да и вообще нигде не прописано.
на что бы такое сослаться, чтобы снизить эти требования?
Пренебречь, вальсируем!
Аватар пользователя
Анна Семенова1
Завсегдатай
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:53
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 30 ноя 2017, 15:12

Ольга Чиёсова писал(а):
С моей точки зрения, судя из вышесказанного, если у меня все позиции ПГ на 2017 год использованы и доведенные ЛБО = оплаченным уже и проведенным через казначейство контрактам, и я буду размещать закупку в ПГ 2017 на 2018 год не будет ли у казначейства в связи с их контролем вопросов о том а где ваши денежные средства? и что будет со СГОЗ 2017 года если все под завязочку?

Ну а откуда вопросы-то возьмутся? Бюджет на три года, указываете закупку с размещением извещения на 17 год и планируемыми платежами в 18 году. Предварительно доведенные лимиты (бюджетные ассигнования) здесь правомочны. Речь шла только о заключении контракта.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6205
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 894 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 299

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение МаринаАлмаз » 30 ноя 2017, 17:01

Добрый день! Скажите, пожалуйста, свои мысли по поводу ИКЗ для бюджетников. в прошлом году делали план закупок на 3 года КВР был 244, соответственно ИКЗ заканчивался на 244. Теперь же у нас в конце должны быть нули. Но позиции по закупкам с готовым ИКЗ у нас расписаны до 2019 года. И при формировании нового плана закупок на 2018-2020гг. они перенесутся с этими же ИКЗ, которые оканчиваются на 244. А у нас должны быть нули.
Как сделать правильно? Отменить все позиции с ИКЗ в конце 244 на фиг и создать новые правильные. :-):
Или до конца 2019 г работать с неправильными ИКЗ. Этот 244 КВР прям глаза мазолит(((
Аватар пользователя
МаринаАлмаз
Завсегдатай
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:26
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group