Ситуация: двусмысленности и противоречия в документации

Открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием, двухэтапный конкурс, закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс..

Ситуация: двусмысленности и противоречия в документации

Сообщение prozaek » 12 май 2015, 08:15

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения ситуации, когда требования документации и/или проекта контракта по конкурсу вступают в противоречие.

Быстрый переход
────────────────

Добрый день!

Открытый конкурс по 44ФЗ.

Имеем следующую ситуацию: Заказчик в описании изделия прописывает толщину столешницы "не менее 22 и не более 24мм". При этом также есть пункт "Допустимое отклонение от размеров, указанных на чертежах - ±2 мм."

В таблице приложен чертеж , в котором указана толщина 25.

Мы сдуру проставили 22 мм. Заказчик нашу заявку принял, нас признали победителем. Второй участник подает жалобу в УФАС на бездействие комиссии Заказчика - о приеме заявки с противоречиями.

Ситуация осложняется тем, что Заказчик вообщем то хочет заключить договор со вторым участником. Ну а мы уже слетали на другой конец страны, привезли наш подписанный договор и выпустили банковскую гарантию.

Да. заявка второго участника вообще не содержит чертежей и описания размеров. Это все прописано в "конкретных показателях товара" - но они не выложены в протоколе рассмотрения заявок. Наша же заявка содержит и описание и чертежи вместе с ценами и количеством товара - все это "вывалилось" в открытый доступ.

Какие перспективы? Есть ли "приоритет" описания над чертежом или это однозначно трактуется как противоречие?

prozaek
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 май 2014, 15:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение Юлия Клюева » 12 май 2015, 08:27

Не совсем понятно: чертеж с 25 мм - это приложили Вы по своей инициативе, или этот чертеж был в ТЗ заказчика и Вы его просто скопировали?

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение Юлия Клюева » 12 май 2015, 08:28

Юлия Клюева писал(а):Не совсем понятно: чертеж с 25 мм - это приложили Вы по своей инициативе, или этот чертеж был в ТЗ заказчика и Вы его просто скопировали?



А, все, разобралась, плохо прочитала первое сообщение :)

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение prozaek » 12 май 2015, 08:30

Юлия Клюева писал(а):Не совсем понятно: чертеж с 25 мм - это приложили Вы по своей инициативе, или этот чертеж был в ТЗ заказчика и Вы его просто скопировали?


был в тз, скопировали.

prozaek
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 май 2014, 15:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение Юлия Клюева » 12 май 2015, 08:35

prozaek писал(а):
Имеем следующую ситуацию: Заказчик в описании изделия прописывает толщину столешницы "не менее 22 и не более 24мм". При этом также есть пункт "Допустимое отклонение от размеров, указанных на чертежах - ±2 мм."

В таблице приложен чертеж , в котором указана толщина 25.

Мы сдуру проставили 22 мм. Заказчик нашу заявку принял, нас признали победителем.


Это, по ходу, "ловушка" заказчика.
Т.е. он задал два интервала: от 22 до 24 мм и от 23 до 27 мм. Вы, по идее, должны были указать значение из пересечения этих интервалов, то есть от 23 до 24 мм.
Он должен был Вас отклонить. Но почему-то этого не сделал. Получается, что второй участник пожаловался по делу.

Мне кажется, что ФАС будет на стороне второго уза. В РНП Вы не попадете, т.к. от подписания контракта не уклонялись, но вот контракт и стоимость, заплаченную за БГ, очень даже можете потерять :-(

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение prozaek » 12 май 2015, 08:40

Ок, а я могу как то получить доступ к конкретным описаниям товара второго участника?

Насколько я знаю, там тоже не все гладко.

prozaek
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 май 2014, 15:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение Юлия Клюева » 12 май 2015, 08:43

Вот этот пункт
При этом также есть пункт "Допустимое отклонение от размеров, указанных на чертежах - ±2 мм."
- он где? Т.е. он указан конкретно под чертежом столешницы (относится конкретно к нему)? Или в ТЗ были еще какие-то чертежи, и эта фраза относится ко всем чертежам?

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение prozaek » 12 май 2015, 08:59

Юлия Клюева писал(а):Вот этот пункт
При этом также есть пункт "Допустимое отклонение от размеров, указанных на чертежах - ±2 мм."
- он где? Т.е. он указан конкретно под чертежом столешницы (относится конкретно к нему)? Или в ТЗ были еще какие-то чертежи, и эта фраза относится ко всем чертежам?


он прописан перед описанием стола.

далее идут все размеры и материалы.

в соседнем столбце прикреплен чертеж. под чертежом ничего не написано.

prozaek
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 май 2014, 15:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: противоречия между чертежом и описанием

Сообщение Юлия Клюева » 12 май 2015, 09:04

Еще вот это не совсем поняла:

Да. заявка второго участника вообще не содержит чертежей и описания размеров. Это все прописано в "конкретных показателях товара" - но они не выложены в протоколе рассмотрения заявок. Наша же заявка содержит и описание и чертежи вместе с ценами и количеством товара - все это "вывалилось" в открытый доступ.



статья 53 закона 44-ФЗ:

10. Результаты рассмотрения и оценки заявок на участие в конкурсе фиксируются в протоколе рассмотрения и оценки таких заявок, в котором должна содержаться следующая информация:

1) место, дата, время проведения рассмотрения и оценки таких заявок;

2) информация об участниках конкурса, заявки на участие в конкурсе которых были рассмотрены;

3) информация об участниках конкурса, заявки на участие в конкурсе которых были отклонены, с указанием причин их отклонения, в том числе положений настоящего Федерального закона и положений конкурсной документации, которым не соответствуют такие заявки, предложений, содержащихся в заявках на участие в конкурсе и не соответствующих требованиям конкурсной документации;

4) решение каждого члена комиссии об отклонении заявок на участие в конкурсе;

5) порядок оценки заявок на участие в конкурсе;

6) присвоенные заявкам на участие в конкурсе значения по каждому из предусмотренных критериев оценки заявок на участие в конкурсе;

7) принятое на основании результатов оценки заявок на участие в конкурсе решение о присвоении таким заявкам порядковых номеров;

8) наименования (для юридических лиц), фамилии, имена, отчества (при наличии) (для физических лиц), почтовые адреса участников конкурса, заявкам на участие в конкурсе которых присвоены первый и второй номера.



Т.е. другая информация - это уже самодеятельность заказчика. Имеет право, в общем-то. Но нелогично получается. Почему сведения о конкретных показателях товара другого участника не выложены в протоколе, а Ваши - вывалились в открытый доступ? Уж или записывать в протоколе все сведения о всех заявках, или ни об одной.

Возможно, заказчик понял, что "лоханулся" с допуском Вашей заявки и сведения с описаниями и характеристиками, которые Вы предоставили, выложил специально, чтобы у второго участника была возможность подать жалобу.


Я не вижу вариантов для ФАС отклонить жалобу. Если она подана в срок и по правилам, то, ИМХО, будет признана обоснованной. И ФАС, по идее, должен вернуть конкурс на этап рассмотрения заявок. Но мое мнение - не истина в последней инстанции, может быть, более мудрые что-то посоветуют :nez-nayu:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Помогите сформулировать...(ТОЛЬКО СРОЧНО ПЛЗ)

Сообщение amigo61rus » 01 мар 2016, 12:49

Ситуация такая.

1. В проекте контракта прописано определенное требование Заказчика.

2. У проекта контракта есть приложение (ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ)
В техническом задании это требование не прописано!

Я подумал зачем прописывать 2 раза одно и тоже.

Поступил запрос на разьяснение: типа в тексте контракта прописано а в ТЗ требование отсутствует!
Как им литературно объяснить что Если есть в проекте, то необходимо руководствоваться этим пунктом, даже не смотря на то что в ТЗ не прописано.
Аватар пользователя
amigo61rus
Завсегдатай
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 10:16
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 39

След.

Вернуться в Конкурсы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group