Вопросы: закупка у единственного поставщика - архив 1

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Kmicha » 15 янв 2014, 15:02

apni_apatity писал(а):
Shukshin писал(а):В ЕИС подлежит размещению: 5. В единой информационной системе при закупке размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи.
Т.е. то, что указано в п.15 и 16 не подлежит обязательному размещению...


согласно п.16 Зак вправе не размещать информацию о закупке, но не сказано, что он НЕ ОБЯЗАН составлять документацию о закупке.
Если я решил разместить на сайте договор на 1 рубль (что я вправе тоже сделать), то мною все равно
Shukshin писал(а):размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке


Возникает другой вопрос, что можно отнести к документации при закупках до 100/500т.р.?
мое мнение, например заявка с потребностью поданная от структурного подразделения учреждения и есть та документация, или часть документации (в каждой организации наверно может быть до нескольких этапов при осуществлении закупки) необходимая для подтверждения закупки у ЕП до 100/500 в связи с тем-то и тем-то..., т.е. что должно находится/хранится в организации от А (возникшей потребности, не просто хотелка) до Я (проверки если потребуется)


Разделяю позицию Shukshina.
Где в Законе сказано, что необходимо составлять документацию для каждой закупки, в т.ч. до 100 000?
Я соглашусь с вами только при одном условии, если в Положении будет об этом прописано, так как в соответствии с п.1 ст.2 Закона при закупке заказчик руководствуется Конституцией, Законом и Положением. Ни в Конституции, ни в Законе и в других правовых актах такого указания нет.

Kmicha
Завсегдатай
 
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 11:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение N_W » 15 янв 2014, 15:04

Kmicha писал(а):Разделяю позицию Shukshina.
Где в Законе сказано, что необходимо составлять документацию для каждой закупки, в т.ч. до 100 000?


вашу позицию я увидел ранее
можно вопросом на вопрос, а где сказано что не надо???
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Shukshin » 15 янв 2014, 15:27

apni_apatity писал(а):да, но эта форма документации подразумевается
5. При закупке на официальном сайте размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой на официальном сайте предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи. В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор на официальном сайте размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий.

а если я не размещаю на сайте закупку

Я устал ходить по кругу... Извините...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Anami » 15 янв 2014, 16:31

Shukshin писал(а):
Anami писал(а):ч.5 ст.4. Конечно там сказано "а также иная информация". Но. Почему тогда существует п. 3 ч.19 ст.4, если в отчет включаются "сведения... гос.тайну... или... с частью 16..." и при этом ч.5 со ссылкой на ч.15,16 говорит, что в еис такое не размещается? Да и закупка до 100 тыс. в отчете тогда не удел.

Если это договор, то она там где надо.
А по сабжу...
В ЕИС подлежит размещению: 5. В единой информационной системе при закупке размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи.
Т.е. то, что указано в п.15 и 16 не подлежит обязательному размещению...

Но по какой причине Вы вносите сведения в ЕИС в виде отчета о закупке до 100 тыс, но при этом не составляете документацию на такие закупки? Ведь нет обязанности в еис размещать информацию о закупке, ибо заказчик вправе сведения не указывать. А разве количество и сумма по договорам с еп до 100 тыс. не есть сведения? Даже в отчете эта графа звучит как Сведения. Т.е. Вы Заказчик реализовали свое право на размещение информации о закупке до 100 тыс., а значит подлежат размещению не только сведения о закупке до 100 тыс. руб., но и документация.
Так получается.
И другой вопрос. Если возможно, как вы прописываете процедуру закупки у ЕП до 100 тыс.р. в Положении о закупке? Ведь мы должны закупаться на основании в том числе Положения, которое регулирует всю закупочную деятельность. Если нет такого, то как Вы осуществляете закупку, которая не регламентируется?
Аватар пользователя
Anami
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 07:47
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Shukshin » 15 янв 2014, 16:47

2.14. Прямая закупка и условия ее применения
2.14.1. Прямая закупка товаров, работ, услуг – способ закупки, при котором договор заключается с конкретным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) без рассмотрения конкурирующих предложений.
2.14.2. Прямая закупка может осуществляться в случае, если цена закупаемых заказчиком товаров, работ, услуг не превышает 100 000 (сто тысяч) рублей.
Оплата заказчиком товаров, работ, услуг на сумму до 100 000 (сто тысяч) рублей без заключения самостоятельного договора, в том числе путем осуществления расчета с поставщиком, подрядчиком, исполнителем наличными деньгами, признается заключением договора в соответствии с настоящим подпунктом.

Вот как-то так. И прошу заметить - это не закупка у ЕП в данном случае! Соответственно - договор, следовательно - в отчет ее. Это уже обязанность. И она вытикает не только из того, что написано в положении, но и из того, что признается договором в соответствии с ГК РФ. А разместить сведения о договорах и их стоимости мы обязаны!
Anami писал(а):Т.е. Вы Заказчик реализовали свое право на размещение информации о закупке до 100 тыс., а значит подлежат размещению не только сведения о закупке до 100 тыс. руб., но и документация.

Это с чего вдруг? Документация размещается за исключением случая, когда Заказчик решил воспользоваться правом не публиковать сведения о закупке до 100. Если Вы не пользуетесь таким правом, то публикуйте ее на здоровье. Однако, составлять документации никто Вас не обязывает. Нет такой обязанности!!! Обязанность составлять документацию вытикает лишь из необходимости размещения, а размещать здесь ничего ненадо, значит и док-ии нет!
ИМХО и точка!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Anami » 15 янв 2014, 17:13

Спасибо =) Извините за придирчивость.
Проясняется. Вы создали способ закупки - прямая закупка. В отчете включаете только в Сведения о всех закупках, а в графу с ЕП не включаете. Так?
И теперь ясно. Т.е. считаете, что независимо от реализации права Заказчика на размещение сведений, ч.5 ст.4 всё равно указывает на это как на исключение из правил обязательного размещения документации.
Но гложет всё-таки неопределенность про отсутствие обязанности составления документации в то время когда ст.4 регламентирует размещение а ч.15 регламентирует право размещения.
В общем, спасибо.
Аватар пользователя
Anami
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 07:47
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка у ЕП до 100(500) тысяч рублей

Сообщение Shukshin » 15 янв 2014, 17:34

Anami писал(а):Спасибо =) Извините за придирчивость.
Проясняется. Вы создали способ закупки - прямая закупка. В отчете включаете только в Сведения о всех закупках, а в графу с ЕП не включаете. Так?
И теперь ясно. Т.е. считаете, что независимо от реализации права Заказчика на размещение сведений, ч.5 ст.4 всё равно указывает на это как на исключение из правил обязательного размещения документации.
Но гложет всё-таки неопределенность про отсутствие обязанности составления документации в то время когда ст.4 регламентирует размещение а ч.15 регламентирует право размещения.
В общем, спасибо.

Именно так. Но только это не обязательно так должно выглядеть... Можно ничего не писать и эта закупка автоматом уйдет в ЕП, т.к. там обычно пишется сумма до 300 т.р. (это например). Тогда в отчет она уходит не только в первую строчку, но и во вторую...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Помогите понять закупки до 100 000 руб.

Сообщение Vershik » 16 янв 2014, 15:00

Как я понял - конкурс, аукцион, запрос предложений, котировок и т.п. необходимо проводить в обязательном порядке в случае, если цена договора, либо стоимость товара превышает 100 000 руб.

Вот реальный пример.
Закупаем шины - 20 000 руб. (никакого договора - нам выставляют счет, мы оплатили).

Теперь вопросы:
1) Выставленный счет - это договор?
2) Если да, то разные счета - это разные договора?
3) Если да, то мы можем покупать шины хоть на 1 000 000 000 рублей в день разными счетами по 20 000 руб?

Помогите разобраться. :smu:sche_nie:
Штраф за недобросовестную конкуренцию неизбежен
Аватар пользователя
Vershik
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 12:20
Откуда: Краснознаменск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите понять закупки до 100 000 руб.

Сообщение Vershik » 16 янв 2014, 15:12

Неужели нет идей?
Штраф за недобросовестную конкуренцию неизбежен
Аватар пользователя
Vershik
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 12:20
Откуда: Краснознаменск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите понять закупки до 100 000 руб.

Сообщение Мария2012 » 16 янв 2014, 15:18

1. Да
2. Да
3. Да, если вы у себя в положении не ограничили одноименками или чем нибудь подобным)))

Мария2012
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 11:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], tokmak

Работает на phpВВ © phpВВ Group