Первая и вторая часть: отклонение за недостоверные сведения

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Отклонение за предоставление недостоверных сведений

Сообщение inagro » 04 дек 2014, 11:27

malinka писал(а):Не совсем так. Просто есть множество товаров, которые можно произвести с разными техническими характеристиками (под заказ). Есть конечно и группы товаров, которые имеют четкие характеристики, обозначенные 1-3 изготовителями (например электротовары). Чтобы понять, что это действительно недостоверные сведения, то нужно убедиться в том, что ни один производитель никогда не изготовит товар с данными участником характеристиками. Либо указанный участником производитель никогда не произведет такой товар.

Угу. Товар с указанным УЗом товарным знаком - можно произвести с разными техническими характеристиками (под заказ). Нуну. Попробуйте разместить ОЕМ заказ на кнауфе или таркетте, нестле или фольксвагене. Укажите требуемые вам характеристики. И попросите нанести принадлежащий не вам а им товарный знак. Или вы все же рассматриваете контрафактное производство?

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Отклонение за предоставление недостоверных сведений

Сообщение malinka » 04 дек 2014, 14:52

Я же говорю, что только к некоторым товарам это относится. Вам просто необходимо получить ответ от производителя о технических характеристиках товара. Если это, например, линолеум определенной коллекции производства ЗАО "ТАРКЕТТ", и урз пишет его производителем, то у вас будет возможность доказать, что это недостоверные сведения (запросив соответствующую информацию у производителя).

malinka
Завсегдатай
 
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 16 май 2014, 05:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение SiMiX » 08 дек 2014, 15:30

Показатель писал(а):Если загуглить производителя и найти у него в каталоге грунтовку по ГОСТ, то видно, что для разбавления его грунтовки нужен именно уайт-спирит, а не ксилол. Отклонение на лицо.

Заказчик не имеет права проверять указанные в заявке участника закупки товары, его обязанность сравнить совпадают ли буквы в заявке с требуемыми буквами в документации, дальше совать нос полномочий никто не давал. Отклонять по грунтовке не за что, в противном случае жалоба в ФАС.
У меня был случай в практике, мы указали несуществующий в природе товар, получили допуск, нас обязали поставить именно тот товар который мы указали. Заказали на производстве по спец.чертежам, изготовили, сертифицировали, поставили. Глаза заказчика надо было видеть :sh_ok:
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение inagro » 08 дек 2014, 15:43

rspmtrayd писал(а):Заказчик не имеет права проверять указанные в заявке участника закупки товары, его обязанность сравнить совпадают ли буквы в заявке с требуемыми буквами в документации, дальше совать нос полномочий никто не давал.

да вы че? зацетируете 44 в пруф?

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение shsa » 08 дек 2014, 16:00

rspmtrayd писал(а):
Показатель писал(а):Если загуглить производителя и найти у него в каталоге грунтовку по ГОСТ, то видно, что для разбавления его грунтовки нужен именно уайт-спирит, а не ксилол. Отклонение на лицо.

Заказчик не имеет права проверять указанные в заявке участника закупки товары, его обязанность сравнить совпадают ли буквы в заявке с требуемыми буквами в документации, дальше совать нос полномочий никто не давал. Отклонять по грунтовке не за что, в противном случае жалоба в ФАС.
У меня был случай в практике, мы указали несуществующий в природе товар, получили допуск, нас обязали поставить именно тот товар который мы указали. Заказали на производстве по спец.чертежам, изготовили, сертифицировали, поставили. Глаза заказчика надо было видеть :sh_ok:

частенько отклоняю за предоставление недостоверных сведений: например когда заявленные характеристики товара не совпадают с заявленной маркой. ни одного удовлетворения жалобы. по этому поводу даже разъяснение было. вот решение, первое попавшееся: от 8.08.2014 №338-з.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение SiMiX » 08 дек 2014, 16:17

inagro писал(а):да вы че? зацетируете 44 в пруф?

ст. 67
1. Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.
часть 3 ст. 66:
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:

1) при заключении контракта на поставку товара:

а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 396-ФЗ)

б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя;
shsa писал(а):частенько отклоняю за предоставление недостоверных сведений: например когда заявленные характеристики товара не совпадают с заявленной маркой. ни одного удовлетворения жалобы. по этому поводу даже разъяснение было. вот решение, первое попавшееся: от 8.08.2014 №338-з.

Кто запрещает производителю произвести товар под маркой, но с другим характеристиками, кто вам дал право решать, будет ли производиться данный товар или нет? Например в Китае, переоборудовать завод по производству пластиковых стаканов в производство автопластика занимает 4 дня. И кстати в вышеуказанном решение отклонение по второй части, не по первой.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение OMZ » 08 дек 2014, 16:22

rspmtrayd писал(а):
shsa писал(а):частенько отклоняю за предоставление недостоверных сведений: например когда заявленные характеристики товара не совпадают с заявленной маркой. ни одного удовлетворения жалобы. по этому поводу даже разъяснение было. вот решение, первое попавшееся: от 8.08.2014 №338-з.

Кто запрещает производителю произвести товар под маркой, но с другим характеристиками, кто вам дал право решать, будет ли производиться данный товар или нет? Например в Китае, переоборудовать завод по производству пластиковых стаканов в производство автопластика занимает 4 дня. И кстати в вышеуказанном решение отклонение по второй части, не по первой.

Никто не запрещает. Только письмо полученное от производителя, что он не производит товар с указанными характеристиками, решает все вопросы по этому поводу.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение shsa » 08 дек 2014, 16:23

rspmtrayd писал(а):
inagro писал(а):да вы че? зацетируете 44 в пруф?

ст. 67
1. Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.
часть 3 ст. 66:
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:

1) при заключении контракта на поставку товара:

а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 396-ФЗ)

б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя;
shsa писал(а):частенько отклоняю за предоставление недостоверных сведений: например когда заявленные характеристики товара не совпадают с заявленной маркой. ни одного удовлетворения жалобы. по этому поводу даже разъяснение было. вот решение, первое попавшееся: от 8.08.2014 №338-з.

Кто запрещает производителю произвести товар под маркой, но с другим характеристиками, кто вам дал право решать, будет ли производиться данный товар или нет? Например в Китае, переоборудовать завод по производству пластиковых стаканов в производство автопластика занимает 4 дня.

это демагогия.
rspmtrayd писал(а): И кстати в вышеуказанном решение отклонение по второй части, не по первой.

это закон пункт 1 части 4 статьи 67: Участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае:
1) непредоставления информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, или предоставления недостоверной информации;

практику я вам выше привел.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение shsa » 08 дек 2014, 16:29

OMZ писал(а):
rspmtrayd писал(а):
shsa писал(а):частенько отклоняю за предоставление недостоверных сведений: например когда заявленные характеристики товара не совпадают с заявленной маркой. ни одного удовлетворения жалобы. по этому поводу даже разъяснение было. вот решение, первое попавшееся: от 8.08.2014 №338-з.

Кто запрещает производителю произвести товар под маркой, но с другим характеристиками, кто вам дал право решать, будет ли производиться данный товар или нет? Например в Китае, переоборудовать завод по производству пластиковых стаканов в производство автопластика занимает 4 дня. И кстати в вышеуказанном решение отклонение по второй части, не по первой.

Никто не запрещает. Только письмо полученное от производителя, что он не производит товар с указанными характеристиками, решает все вопросы по этому поводу.

информации с официального сайта производителя тоже хватает для отклонения. по крайне мере для моих КО

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: вакансия для специалиста по форме 2

Сообщение inagro » 08 дек 2014, 16:33

rspmtrayd писал(а):Кто запрещает производителю произвести товар под маркой, но с другим характеристиками, кто вам дал право решать, будет ли производиться данный товар или нет? Например в Китае, переоборудовать завод по производству пластиковых стаканов в производство автопластика занимает 4 дня. И кстати в вышеуказанном решение отклонение по второй части, не по первой.

моя позиция здесь: post178743.html#p178743
а вот вы так и не привели ссылки на закон, касательно вашего балабольства о "Заказчик не имеет права проверять указанные в заявке участника закупки товары, его обязанность сравнить совпадают ли буквы в заявке с требуемыми буквами в документации, дальше совать нос полномочий никто не давал."

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group