Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Bank1i » 17 июн 2020, 23:39

ДВалентиныч писал(а):1. Конкретные показатели (КП) по 44 фз- это цифры (они же "значения").
Требования к КП = требования к цифрам.
Требования к цифрам - это "диапазоны".
Диапазоны - это " равно, не более, не менее, менее, более" и тд.
2. Все требования к показателям, которые не относятся к цифрам, являются неконкретными.
3. Неконкретные требования закрываются "согласием".
Если по-простому, то так- если Вы, после прочтения требования можете кивнуть головой и согласно сказать "Угу!", то оно неконкретное.
Если не можете, то надо указывать диапазон.

Ну как бы..не согласен. ни по одному пункту
1. Пример конкретного показателя НЕ числового: заказчик требует: труба или алюминиевая или стальная или медная. Указать конкретное значение.
Диапазон - это интервал какой либо величины, а не то что вы написали
2.как не числовой показатель может быть конкретным показателем так и числовой показатель может быть не конкретным.
3.неконкретные требования закрываются согласием?поясните?)

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1298
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Галицкая » 17 июн 2020, 23:57

Bank1i писал(а):Ну как бы..не согласен. ни по одному пункту
1. Пример конкретного показателя НЕ числового: заказчик требует: труба или алюминиевая или стальная или медная. Указать конкретное значение.
Диапазон - это интервал какой либо величины, а не то что вы написали
2.как не числовой показатель может быть конкретным показателем так и числовой показатель может быть не конкретным.
3.неконкретные требования закрываются согласием?поясните?)


соглашусь с одним замечанием: " так и числовой показатель может быть не конкретным" - конкретный числовой показатель может быть выражен диапазоном.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1265
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение VegasST » 18 июн 2020, 07:29

Bank1i писал(а):
ДВалентиныч писал(а):1. Конкретные показатели (КП) по 44 фз- это цифры (они же "значения").
Требования к КП = требования к цифрам.
Требования к цифрам - это "диапазоны".
Диапазоны - это " равно, не более, не менее, менее, более" и тд.
2. Все требования к показателям, которые не относятся к цифрам, являются неконкретными.
3. Неконкретные требования закрываются "согласием".
Если по-простому, то так- если Вы, после прочтения требования можете кивнуть головой и согласно сказать "Угу!", то оно неконкретное.
Если не можете, то надо указывать диапазон.

Ну как бы..не согласен. ни по одному пункту
1. Пример конкретного показателя НЕ числового: заказчик требует: труба или алюминиевая или стальная или медная. Указать конкретное значение.
Диапазон - это интервал какой либо величины, а не то что вы написали
2.как не числовой показатель может быть конкретным показателем так и числовой показатель может быть не конкретным.
3.неконкретные требования закрываются согласием?поясните?)

+
и показатель и значения это не одно и тоже
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 28

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение sergey777 » 18 июн 2020, 09:43

Добрый день. Прошу помочь с заполнением следующих показателей.
Сразу скажу, что в ТЗ установлены "скользкие" требования, поэтому я не смог разобраться.
Например, есть такое требование "Должны быть предварительно заглублены в грунт более чем на 600 мм". Понятно, что здесь необходимо указать "предварительно заглублены в грунт на 601 мм".
А вот как заполнить показатель по требованию "Не должны быть предварительно заглублены в грунт менее чем на 600 мм"? Зак на запрос налил воды. Я думаю, что необходимо указать "предварительно заглублены в грунт на 600 мм".
Кто как считает?

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение VAG » 18 июн 2020, 10:32

А вот как заполнить показатель по требованию "Не должны быть предварительно заглублены в грунт менее чем на 600 мм"? Зак на запрос налил воды. Я думаю, что необходимо указать "предварительно заглублены в грунт на 600 мм".

Двойное отрицание в русском языке = утверждению. Я думаю - вы правы.
На эту тему анекдот:
Лекция по русскому языку.
Профессор: практически во всех языках мира двойное отрицание означает утверждение. Но нет ни одного языка, где бы двойное утверждение означало отрицание!
Голос из аудитории: Ну да! Конечно!
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Leksele » 18 июн 2020, 13:29

Perecz писал(а):Какова перспестива в ФАСе со словом "большинство"?


Если на обжалование АД- обоснована
Если на отклонение, то необоснована, но при внеплане вынесут предписание Заку и это тпункт не будет рассматриваться при повторном рассмотрении первых частей
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11956
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Leksele » 18 июн 2020, 13:31

sergey777 писал(а):Добрый день. Прошу помочь с заполнением следующих показателей.
Сразу скажу, что в ТЗ установлены "скользкие" требования, поэтому я не смог разобраться.
Например, есть такое требование "Должны быть предварительно заглублены в грунт более чем на 600 мм". Понятно, что здесь необходимо указать "предварительно заглублены в грунт на 601 мм".
А вот как заполнить показатель по требованию "Не должны быть предварительно заглублены в грунт менее чем на 600 мм"? Зак на запрос налил воды. Я думаю, что необходимо указать "предварительно заглублены в грунт на 600 мм".
Кто как считает?

предварительно - не вяжется с ГК РФ в плане наступления конкретного события и отсчета.
как проверить соблюдение этого требования?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11956
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение baronhotcock » 14 сен 2020, 15:01

Добрый день.
на основании п. 2 ч. 4 ст. 67 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»,
в нарушение пп. «б», п.2 ч.3 ст. 66 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», документации об электронном аукционе,
участник закупки представил сведения о предлагаемых к поставке товарах, в которых по пункту № 4 характеристики не соответствует потребности заказчика, а именно, «бахилы», требовалось «ламинированная подошва пл. не менее 42/60 г/м.кв», предложено «ламинированная подошва пл. 42 г/м.кв».


но 42 больше чем 42/60.
Инструкция по заполнению 1ой части заявки никак не трактует символ "/", поэтому я руководствовался общепрнятым значение что это дробь. т,е. 42/60 = 0,7 . Имеем предложенные 42 не менее чем 0.7 г/м.кв . Также, подобно рода бахил с плотностью менее 1 г/м.кв

Как правильно сослаться на общепринятые обозначения в жалобе ?

Спасибо

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 998
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение igorXV » 14 сен 2020, 16:28

Ссылаться на дробь в данном случае неразумно. Ну что это за плотность "0,7 г/м.кв"?)
Логичнее обосновать указанное значение так:
Плотность является конкретной по данным производителей (приложили к жалобе пару ссылок). Символ "/" Заказчиком не расшифрован, не указано, что он неизменный. Поэтому руководствуемся ст. 66 Закона 44-ФЗ и указываем одно конкретное значение. Исходя из вышесказанного трактуем требование Заказчика так: не менее 42 или 60. След-но, Заказчику без разницы, какая будет плотность, и он допускает любое значение, которое "не менее 42". Значение "42" соответствует требованиям, а из инструкции не следует, что нужно было указать неизменную плотность "42/60".
Как-то так.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Leksele » 15 сен 2020, 00:07

igorXV писал(а):Ссылаться на дробь в данном случае неразумно. Ну что это за плотность "0,7 г/м.кв"?)

Это конечно верно, если вас в Гуггле забанили...
Но если задать, то вылезет мульон сайтов с такой дробью...
Дэбилы?
Спанбонд плотность 17, 30, 42, 60 г/кв.м нестандартная упаковка шир. 3,2м, длина от 2-х до 10-ти метров.
https://rulmat.tiu.ru/p285888623-spanbo ... -gkvm.html

Агроспан 60 гр/м.кв. шириной от 1,6м до 12,4м
https://agroserver.ru/b/agrospan-60-gr- ... 377291.htm

Страна бесплатных советов! :ya_hoo_oo:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11956
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group