Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Bank1i » 04 май 2020, 09:23

Галицкая писал(а):только зачем? по этой закупке определение поставщика завершено.

Да нет..там на почте жалобы ждут..надеюсь будут обоснованы)

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1296
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Perecz » 14 июн 2020, 01:22

Коллеги, прошу подумать на следующую тему.
В описании объекта закупки указано:
Должен быть усточив к большинству окислителей.
Не важно о чем это, не важно все остальное.
Важно слово "большинство".

Если пишем: "Устойчив к большинству окислителей" - будет ли это конкретным показателем?
Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Какова перспестива в ФАСе со словом "большинство"?

Perecz
Завсегдатай
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Галицкая » 14 июн 2020, 01:46

Perecz писал(а):Коллеги, прошу подумать на следующую тему.
В описании объекта закупки указано:
Должен быть усточив к большинству окислителей.
Не важно о чем это, не важно все остальное.
Важно слово "большинство".

Если пишем: "Устойчив к большинству окислителей" - будет ли это конкретным показателем?
Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Какова перспестива в ФАСе со словом "большинство"?


пишем "устойчив к большинству окислителей" - получаем допуск, т.к. это конкретный показатель.
пишем "устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б" - скорее всего получаем отклон, т.к. требовалась устойчивость не к А и Б, а к "большинству окислителей".
конечно, в ФАС можно доказать, что в группе окислителей "А, Б, Ц" А и Б - это большинство, но зачем доводить до ФАС??
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1265
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Perecz » 14 июн 2020, 01:50

Галицкая писал(а):
Perecz писал(а):Коллеги, прошу подумать на следующую тему.
В описании объекта закупки указано:
Должен быть усточив к большинству окислителей.
Не важно о чем это, не важно все остальное.
Важно слово "большинство".

Если пишем: "Устойчив к большинству окислителей" - будет ли это конкретным показателем?
Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Какова перспестива в ФАСе со словом "большинство"?


пишем "устойчив к большинству окислителей" - получаем допуск, т.к. это конкретный показатель.
пишем "устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б" - скорее всего получаем отклон, т.к. требовалась устойчивость не к А и Б, а к "большинству окислителей".
конечно, в ФАС можно доказать, что в группе окислителей "А, Б, Ц" А и Б - это большинство, но зачем доводить до ФАС??

А если было бы "Должен быть устойчив практически ко всем окислителям" - как тогда заполнять этот показатель?
Ведь большинство окислителей это практически все окислители :du_ma_et:
Казуистика. Да. Но Мне кажется, что "большинство" это не конкретный показатель.

Perecz
Завсегдатай
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Галицкая » 14 июн 2020, 01:57

Perecz писал(а):А если было бы "Должен быть устойчив практически ко всем окислителям" - как тогда заполнять этот показатель?
Ведь большинство окислителей это практически все окислители :du_ma_et:
Казуистика. Да. Но Мне кажется, что "большинство" это не конкретный показатель.


так и писали бы "устойчив практически ко всем окислителям". и это являлось бы конкретным показателем в соответствии с требованиями заказчика.

"вилька и тарелька пишем без мягкого знака, а кон и огон - с мягким. это необъяснимо, просто надо запомнить" :-)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1265
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Просто Петр » 14 июн 2020, 13:31

Perecz писал(а):Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Ну, это если жизнь пресна и неинтересна, и хочется приключений на одно место.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4838
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Bank1i » 14 июн 2020, 16:14

Perecz писал(а):Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Если окислителей всего 3, то А и Б это большинство. А если их А,Б,В,Г, и Д то отклонение будет обоснованным, т.к А и Б в этом случае не будет являться большинством... :ne_vi_del:

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1296
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение VAG » 16 июн 2020, 17:02

Да это просто заки тупенькие и копируют из рекламных буклетов не глядя.
Из моего профсоюза:
Компрессометр для всех дизельных двигателей в мире

Подключение ко всем электронным блокам автомобиля

Совместимость с любыми жидкостями

Все это технически невыполнимо, но оставляю, т.к. проверять это никто не будет.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение ДВалентиныч » 17 июн 2020, 15:36

Perecz писал(а):Коллеги, прошу подумать на следующую тему.
В описании объекта закупки указано:
Должен быть усточив к большинству окислителей.
Не важно о чем это, не важно все остальное.
Важно слово "большинство".

Если пишем: "Устойчив к большинству окислителей" - будет ли это конкретным показателем?
Я пишу: "Устойчив к окислителям: окислитель А, окислитель Б".

Какова перспестива в ФАСе со словом "большинство"?


Из моего опыта общения с заками и ФАСом я сделал вывод
1. Конкретные показатели (КП) по 44 фз- это цифры (они же "значения").
Требования к КП = требования к цифрам.
Требования к цифрам - это "диапазоны".
Диапазоны - это " равно, не более, не менее, менее, более" и тд.
2. Все требования к показателям, которые не относятся к цифрам, являются неконкретными.
3. Неконкретные требования закрываются "согласием".
Если по-простому, то так- если Вы, после прочтения требования можете кивнуть головой и согласно сказать "Угу!", то оно неконкретное.
Если не можете, то надо указывать диапазон.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение tumbb » 17 июн 2020, 16:35

Perecz писал(а):Должен быть усточив к большинству окислителей...
Не важно о чем это, не важно все остальное.

думаю важно:
- что должно быть устойчиво,
- в какой среде используется товар,
- что в инструкции,
- что в прикупе...
И запрос разъяснений тут нормальный выход, мол Мы жители России (татары, русские, якуты...) желаем знать: что по Вашему (Заказчика) мнению является большинством окислителей, а что меньшинством.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3698
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group