Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение 3400050 » 15 окт 2014, 17:27

Наименование товара Каменный уголь
показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
--------------------------------------------------------------------------- ------------страна происхождения Россия
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)-------------Уголь каменный ДР (от 1 до300мм)
низшая теплота сгорания -------не менее 4970 ккал/кг------------------------ от 4970 ккал/кг
содержание влаги ----------------не более 20%-------------------------------от 0 до 20%
зола ------------------------------- не более 20%.----------------------------------от 0 до 20%.

я написал пока так КАК ПРАВИЛЬНО НАПИСАТЬ?
Аватар пользователя
3400050
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 00:35
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение OMZ » 15 окт 2014, 17:35

Все предельно понятно, по-моему:
В технической части документации словами (более, менее, от, до, не более, не менее, выше, ниже) или соответствующими математическими символами указаны максимальные и/или минимальные значения показателей, а также одновременно минимальные и максимальные значения, разделенные "тире", "дефисом" и альтернативные значения (обозначены «или» «/», «,»), Участником закупки данные показатели должны быть конкретизированы. Значения показателей, не сопровождающиеся вышеперечисленными словами или знаками или символами являются неизменными, их участник закупки должен указать в первой части заявки не изменяя.

мое мнение вот так:
показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
--------------------------------------------------------------------------- ------------страна происхождения Россия
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)-------------Уголь каменный ДР (300мм)
низшая теплота сгорания -------не менее 4970 ккал/кг------------------------ 4970 ккал/кг
содержание влаги ----------------не более 20%-------------------------------15%
зола ------------------------------- не более 20%.----------------------------------15%.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Виталина Селезнева » 16 окт 2014, 07:10

OMZ писал(а):Все предельно понятно, по-моему:
В технической части документации словами (более, менее, от, до, не более, не менее, выше, ниже) или соответствующими математическими символами указаны максимальные и/или минимальные значения показателей, а также одновременно минимальные и максимальные значения, разделенные "тире", "дефисом" и альтернативные значения (обозначены «или» «/», «,»), Участником закупки данные показатели должны быть конкретизированы. Значения показателей, не сопровождающиеся вышеперечисленными словами или знаками или символами являются неизменными, их участник закупки должен указать в первой части заявки не изменяя.

мое мнение вот так:
показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
--------------------------------------------------------------------------- ------------страна происхождения Россия
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)-------------Уголь каменный ДР (300мм)
низшая теплота сгорания -------не менее 4970 ккал/кг------------------------ 4970 ккал/кг
содержание влаги ----------------не более 20%-------------------------------15%
зола ------------------------------- не более 20%.----------------------------------15%.


Что за бред фракцию одной цифрой писать, вы думаете вообще о чем говорите. Мы тоже поставляем фракционный товар, как можно написать например фракцию щебня если она 5-20, что она просто 20 ? Бред несусветный. У нас в документации тоже всегда такие замечания про дефисы и тире, но однако на фракцию это не распространяется, много лет работаем, первый раз такой бред вижу. Естественно если зак заказывает фракцию 5-20 , то если я напишу 20 - это будет несоответствие товара заказываемому! Да, есть определенные противоречия по дефису, но надо понимать специфику отрасли, прежде чем бредовые советы давать.

Пишите запрос на разъяснение информации, если сомневаетесь. Только я не пойму, вы что первый раз свой уголь продаете? Раньше как писали?
В любом случае если он заказывают фракцию 0-300, вы не можете предложить им фракцию 300, пролетите за несоответствие предлагаемого товара даже по наименованию.

Наименование товара Каменный уголь
показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
--------------------------------------------------------------------------- ------------страна происхождения Россия
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)-------------Уголь каменный ДР (0-300)
низшая теплота сгорания -------не менее 4970 ккал/кг------------------------ 4970 ккал/кг (Конкретное с протокола испытаний!!!)
содержание влаги ----------------не более 20%------------------------------- 20% (Конкретное с протокола испытаний!!!)
зола ------------------------------- не более 20%.---------------------------------- 20%. (Конкретное с протокола испытаний!!!)
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение VegasST » 16 окт 2014, 08:43

а можно так написать?

показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)----------------Уголь каменный ДР
-------------------------------------------------------------------------------------------------- min 1мм
---------------------------------------------------------------------------------------------------max 300мм
низшая теплота сгорания ----------не менее 4970 ккал/кг------------------------ 4970 ккал/кг
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение whitesinner » 16 окт 2014, 09:03

Фракция - диапазонное значение так и указывайте в диапазоне 0-300.

Хотел бы я посмотреть на поставщика указавшего например 250 мм как он будет каждый кусок угля под 250 мм подгонять и заказчика который при поставке каждый кусок проверять потом будет :-)
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение whitesinner » 16 окт 2014, 09:10

и еще у заказчика в тз на мой взгляд не соответствие характеристик

Уголь каменный ДР (0-300)

на сколько я знаю фракция угля ДР - это уголь рядовой не ограниченный размерами.

ИМХО
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение OMZ » 16 окт 2014, 09:16

Виталина Селезнева писал(а):Что за бред фракцию одной цифрой писать, вы думаете вообще о чем говорите. Мы тоже поставляем фракционный товар, как можно написать например фракцию щебня если она 5-20, что она просто 20 ? Бред несусветный. У нас в документации тоже всегда такие замечания про дефисы и тире, но однако на фракцию это не распространяется, много лет работаем, первый раз такой бред вижу. Естественно если зак заказывает фракцию 5-20 , то если я напишу 20 - это будет несоответствие товара заказываемому! Да, есть определенные противоречия по дефису, но надо понимать специфику отрасли, прежде чем бредовые советы давать.

Пишите запрос на разъяснение информации, если сомневаетесь. Только я не пойму, вы что первый раз свой уголь продаете? Раньше как писали?
В любом случае если он заказывают фракцию 0-300, вы не можете предложить им фракцию 300, пролетите за несоответствие предлагаемого товара даже по наименованию.

Наименование товара Каменный уголь
показатель----------------------------требования заказчика------------------- предложение участника
--------------------------------------------------------------------------- ------------страна происхождения Россия
фракция ---------------------------- Уголь каменный ДР (0-300)-------------Уголь каменный ДР (0-300)
низшая теплота сгорания -------не менее 4970 ккал/кг------------------------ 4970 ккал/кг (Конкретное с протокола испытаний!!!)
содержание влаги ----------------не более 20%------------------------------- 20% (Конкретное с протокола испытаний!!!)
зола ------------------------------- не более 20%.---------------------------------- 20%. (Конкретное с протокола испытаний!!!)

Нервничать только не надо. Я выразил свое мнение, пусть даже оно неправильное и фракция измеряется в диапазоне. Я написал в соответствии с инструкцией заказчика.

П.С. для общего развития:
Письмо Министерства экономического развития РФ от 19 августа 2014 г. № Д28И-1616 “О разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»:

4. Вопрос представителей Ульяновской области о правомерности отказа в допуске участнику электронного аукциона, если данный участник не указал в первой части аукционной заявки конкретные показатели товара, вместо этого участник указал диапазон значений, предусмотренный ГОСТ или СНиП.
Согласно пункту 3 части 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ участник аукциона обязан в первой части заявки указать конкретные показатели, соответствующие значениям. установленным документацией о таком аукционе. Отсутствие в заявке конкретных показателей, в том числе в форме дублирования норм технических регламентов, стандартов и т.п., является основанием для отказа в допуске к участию в аукционе соответствующему участнику (часть 4 статьи 67 Закона № 44-ФЗ). Аукционная комиссия не обладает полномочиями допускать к участию в аукционе участника, заявка которого полностью или частично не соответствует требованиям Закона № 44-ФЗ и документации об аукционе.
При этом необходимо отметить, что оценка правомерности допуска к торгам не может быть произведена без предварительной оценки и изучения конкретной документации об аукционе.
Заказчикам также следует в инструкции по заполнению заявки (пункт 2 части 1 статьи 64 Закона № 44-ФЗ) прямо указывал» на недопустимость указания в заявке диапазона значений из технических регламентов, стандартов и т.п. вместо конкретных показателей.
Последний раз редактировалось OMZ 16 окт 2014, 09:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение OMZ » 16 окт 2014, 09:17

whitesinner писал(а):Фракция - диапазонное значение так и указывайте в диапазоне 0-300.

Хотел бы я посмотреть на поставщика указавшего например 250 мм как он будет каждый кусок угля под 250 мм подгонять и заказчика который при поставке каждый кусок проверять потом будет :-)

Интересно, а когда продукты поставляют и указывают конкретный размер к примеру тушки цыплёнка 1500кг, заказчик проверяет каждую тушку как Вы думаете?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Кияница » 16 окт 2014, 09:26

добрый день, а вообще слова "до" включает то число которое стоит после него, например до 660 В

Кияница
Завсегдатай
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 20:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение whitesinner » 16 окт 2014, 09:28

OMZ писал(а):Интересно, а когда продукты поставляют и указывают конкретный размер к примеру тушки цыплёнка 1500кг, заказчик проверяет каждую тушку как Вы думаете?


Ну не знаю как кто, я когда работал заказчиком мы проверяли.
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Serg11, Просто Петр

Работает на phpВВ © phpВВ Group