Заполнение показателей: изделия из пластиков или резины

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение m4mind » 13 фев 2017, 13:21

gre9 писал(а):А как насчет такой картинки?
Я вот это имел ввиду - термины и определения - именно в них в ГОСТ расписываются марки, типы и тд если Вы не знали делается это до табличек. Там Вы видите Т 1 и Т 2? И если нет понимаете что это значит?
Изображение


Давайте, всё-таки, не будем выдирать отдельные термины из контекста?

Это как, к примеру, с печеньем ГОСТ 24901-2014
3.1 печенье: Мучное кондитерское изделие разнообразной формы, массовой долей влаги не более 16,0%.
4.1 Печенье изготавливают в следующем ассортименте:

- сахарное;

- сдобное;

- овсяное;

- затяжное.

4.2 В зависимости от технологии производства и рецептуры печенье подразделяют:

- на глазированное;

- неглазированное;

- частично глазированное;

- с добавлениями;

- без добавлений;

- с начинкой;

- без начинки;

- декорированное (с отделкой).

Логику улавливаете?
В любом случае, в данной теме никто не сказал, что отклонение неправомерно. Не согласны - жалуйтесь
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение Любка » 13 фев 2017, 13:52

m4mind писал(а):
gre9 писал(а):А как насчет такой картинки?
Я вот это имел ввиду - термины и определения - именно в них в ГОСТ расписываются марки, типы и тд если Вы не знали делается это до табличек. Там Вы видите Т 1 и Т 2? И если нет понимаете что это значит?
Изображение


Давайте, всё-таки, не будем выдирать отдельные термины из контекста?

Это как, к примеру, с печеньем ГОСТ 24901-2014
3.1 печенье: Мучное кондитерское изделие разнообразной формы, массовой долей влаги не более 16,0%.
4.1 Печенье изготавливают в следующем ассортименте:

- сахарное;

- сдобное;

- овсяное;

- затяжное.

4.2 В зависимости от технологии производства и рецептуры печенье подразделяют:

- на глазированное;

- неглазированное;

- частично глазированное;

- с добавлениями;

- без добавлений;

- с начинкой;

- без начинки;

- декорированное (с отделкой).

Логику улавливаете?
В любом случае, в данной теме никто не сказал, что отклонение неправомерно. Не согласны - жалуйтесь


из такого примера следует, что декорированное печенье перестает быть сахарным
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение XMAO » 13 фев 2017, 14:05

"из такого примера следует, что декорированное печенье перестает быть сахарным" -скажите, а с овсяным печеньем все будет хорошо? :ne_ne_ne:
Аватар пользователя
XMAO
Завсегдатай
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 10

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение Любка » 13 фев 2017, 14:13

XMAO писал(а):"из такого примера следует, что декорированное печенье перестает быть сахарным" -скажите, а с овсяным печеньем все будет хорошо? :ne_ne_ne:


овсяное печенье испортилось еще в конце 90х, так что в его лучшую судьбу я не верю изначально))
В общем, резина типа Т1 не перестала быть типом Т.
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение gre9 » 13 фев 2017, 14:21

А товарищи выше утверждают обратное, то что законодатель это отметил ( если бы он считал что это какой то другой тип то так бы и указал я думаю в перечислении) их не волнует.
Страшные люди без времени я бы сказал.
У этого заказчика много веселых штук было - например исполнения по болтам с дырками и без - ты должен по картинке определить с дырками болт или как и если есть дырка то где она - в зависимости от этого естественно проставить значения - расстояния до отверстия либо ненорма))
Весело было - а Вы про какие то пластины))
Если бы я скинул ответы на запросы этого заказчика было бы смешно вдвойне - и это не последняя контора в стране.
В страшное время живем - я тут со своей зарплатой в 20 тысяч с ума сойду, а они там шестизнаки зарабатывают.... :-)
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение scorpiodz » 13 фев 2017, 14:35

gre9 писал(а):А товарищи выше утверждают обратное, то что законодатель это отметил ( если бы он считал что это какой то другой тип то так бы и указал я думаю в перечислении) их не волнует.
Страшные люди без времени я бы сказал.
У этого заказчика много веселых штук было - например исполнения по болтам с дырками и без - ты должен по картинке определить с дырками болт или как и если есть дырка то где она - в зависимости от этого естественно проставить значения - расстояния до отверстия либо ненорма))
Весело было - а Вы про какие то пластины))
Если бы я скинул ответы на запросы этого заказчика было бы смешно вдвойне - и это не последняя контора в стране.
В страшное время живем - я тут со своей зарплатой в 20 тысяч с ума сойду, а они там шестизнаки зарабатывают.... :-)

тоже видел требования к болтам в зависимости от исполнения (4 вида исполнений), при этом на картинках нереально на мой взгляд точно определить.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение gre9 » 13 фев 2017, 14:41

У меня такая инфа на некоторые эти ГОСТы собирается что есть что.
Тут я брал исполнение 1 - это болты без дырок - по картинкам там только Брейвик определит это - читал статью на эту тему и разобрался. Соответственно, на показатели дырок ставил ненорму. :-):
А такие отклонения типо Вы поставили исполнение 3, а для исполнения 3 это должно быть не 10, а 5, так как там на картинке пополам втулка я уже видел.
Я же говорю - форма типичная говнозаточка была среднего уровня 5 тыс за лист))
Выточил всю - но накосячил в одном месте)) Резину не считаю))
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение toxa1972 » 13 фев 2017, 18:32

gre9 писал(а):
Прав ли заказчик?

Я лично считаю что нет, потому что не существует такой степени твердости Т1 или Т2. Есть степень твердости Т - от того что участник сделал предложение по Т 1 степень твердости ( повышенная) никак не поменялась по своей основной характеристике.


Я лично считаю , что Заказчик не прав.
Т.к степень твердости одна и она Т.индексы 1 и 2 ( это температурные ссылки по климатическому исполнению, а не ТВЕРДОСТЬ)
Т:От -30 до +80
Т1: От -45 до +80
Соответственно изделие Т1 может эксплуатироваться и работоспособно в средах и температурных интервалах при от -30 до +80

gre9 писал(а):
Проще говоря - те кто поддерживает заказчика Вы утверждаете что степень твердости Т 1 это какая то отличная от степени твердости Т твердость ? Вам вопрос - какая и как Вы бы доказывали свою позицию в ФАС если бы подал на Вас Жалобу?

п.19. Пластины и РТИ из пластин должны применяться в изделиях следующих климатических исполнений, указанных в табл. 9.
У2 для Т1:-40...+45
УХЛ 4 для Т1:+1...+35
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение Leksele » 13 фев 2017, 18:50

toxa1972 писал(а):Я лично считаю , что Заказчик не прав.

Как всегда на уровне! Браво! :bra_vo:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Пластины резиновые и резинотканевые

Сообщение gre9 » 13 фев 2017, 19:10

Спасибо еще за мнения.
То что зак плавает в двух соснах понятно и без пластин.
Но вопрос скользкий - а там где скользко нечего играть в отклоняшки как по мне лично :-):
Таких позиций там море и были намеки заказчику в запросах - тут это все звенья одной цепи.
Для меня самое главное что уровень точителей этой закупки ниже плинтуса - а в карман там хорошо будет сложено помимо контракта.
Всем спасибо еще раз, закрываемся в этой теме :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group