Нужно ли СРО?

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Нужно ли СРО?

Сообщение Милович » 15 ноя 2016, 18:31

Будут торги на содержание и ремонт (осмотр и прочистка) сетей воды, газа, тепла и канализации? Нужно ли для них требовать СРО - Очистка полости и испытание трубопроводов? (пункты 16.4, 17.7, 18.5 и 19.10) ППРФ 624 ?

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 79

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Shukshin » 15 ноя 2016, 18:38

В рамках чего идут работы?
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011) "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5801
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Милович » 15 ноя 2016, 18:39

Shukshin писал(а):В рамках чего идут работы?
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011) "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"

По сути обслуживание...
согласен с выделенным

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 79

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Shukshin » 16 янв 2018, 13:11

Теперь и я с таким вопросом. Поделитесь мыслями.
Есть бюджетное учреждение, у которого в оперативном управлении 1 здание, второе арендуемое.
Нужно закупить подготовку проектной документации на капитальный ремонт обоих зданий.
Нужно ли требовать членство в СРО?
Мои мысли с попутными вопросами....
1.
4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.

Вопрос 1: Кто в данном случае Бюджетное Учреждение? Иное лицо или же кто-то из списка выше? Есть мысль, что технический заказчик...
Тогда следуем далее:
22) технический заказчик - юридическое лицо, которое уполномочено застройщиком и от имени застройщика заключает договоры о выполнении инженерных изысканий, о подготовке проектной документации, о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, подготавливает задания на выполнение указанных видов работ, предоставляет лицам, выполняющим инженерные изыскания и (или) осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, материалы и документы, необходимые для выполнения указанных видов работ, утверждает проектную документацию, подписывает документы, необходимые для получения разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, осуществляет иные функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности (далее также - функции технического заказчика). Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответственно саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2.1 статьи 47, частью 4.1 статьи 48, частью 2.2 статьи 52 настоящего Кодекса;

Из статьи 48:
4.1. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области архитектурно-строительного проектирования:
1) государственных и муниципальных унитарных предприятий, в том числе государственных и муниципальных казенных предприятий, государственных и муниципальных учреждений в случае заключения ими договоров подряда на подготовку проектной документации с федеральными органами исполнительной власти, государственными корпорациями, осуществляющими нормативно-правовое регулирование в соответствующей области, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, в ведении которых находятся такие предприятия, учреждения, или в случае выполнения такими предприятиями, учреждениями функций технического заказчика от имени указанных федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;

Вопрос 2: Нужно ли такому Бюджетному учреждению в данном случае иметь самому членство в СРО? Или как-то можно определить, что Зак действует от имени федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления (т.е. от имени застройщика)?
Вопрос 3: Может я не туда копаю?)))
Вопрос 4: Имеет ли значение оперативное управление или аренда?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5801
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Милович » 16 янв 2018, 13:28

Shukshin писал(а):Теперь и я с таким вопросом. Поделитесь мыслями.
Есть бюджетное учреждение, у которого в оперативном управлении 1 здание, второе арендуемое.
Нужно закупить подготовку проектной документации на капитальный ремонт обоих зданий.
Нужно ли требовать членство в СРО?
Мои мысли с попутными вопросами....


1.
4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.
Вопрос 1: Кто в данном случае Бюджетное Учреждение? Иное лицо или же кто-то из списка выше? Есть мысль, что технический заказчик...


Что именно указано в обязанностях БУ по договорам? Что они вправе делать, а что нет? Мне кажется они в большей степени - лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения. Что бы быть Техзаказчиком его на это должны чем то уполномочить - а чем его уполномочили в вашем случае?

Тогда следуем далее:
22) технический заказчик - юридическое лицо, которое уполномочено застройщиком и от имени застройщика заключает договоры о выполнении инженерных изысканий, о подготовке проектной документации, о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, подготавливает задания на выполнение указанных видов работ, предоставляет лицам, выполняющим инженерные изыскания и (или) осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, материалы и документы, необходимые для выполнения указанных видов работ, утверждает проектную документацию, подписывает документы, необходимые для получения разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, осуществляет иные функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности (далее также - функции технического заказчика). Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответственно саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2.1 статьи 47, частью 4.1 статьи 48, частью 2.2 статьи 52 настоящего Кодекса;

Из статьи 48:
4.1. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области архитектурно-строительного проектирования:
1) государственных и муниципальных унитарных предприятий, в том числе государственных и муниципальных казенных предприятий, государственных и муниципальных учреждений в случае заключения ими договоров подряда на подготовку проектной документации с федеральными органами исполнительной власти, государственными корпорациями, осуществляющими нормативно-правовое регулирование в соответствующей области, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, в ведении которых находятся такие предприятия, учреждения, или в случае выполнения такими предприятиями, учреждениями функций технического заказчика от имени указанных федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;

Вопрос 2: Нужно ли такому Бюджетному учреждению в данном случае иметь самому членство в СРО? Или как-то можно определить, что Зак действует от имени федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления (т.е. от имени застройщика)?


Опять же - только исходя из догворов или иных документов. Может есть приказ о проведении этим БУ работ по капремонту? Или что то ещё?

Вопрос 3: Может я не туда копаю?))


Копаете верно. Нужно определиться с полномочиями БУ. А то по договорам может оказаться что они вправе только уборку проводить, да деньги за ЖКУ вносить

Вопрос 4: Имеет ли значение оперативное управление или аренда?
[/quote]

Только в разрезе наделения прав по соответствующим договорам.

ИМХО

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 79

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Shukshin » 16 янв 2018, 14:27

Докопался еще...
Статья 55.25 ГрК часть 1.
1. В случае, если иное не предусмотрено федеральным законом, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, является собственник здания, сооружения или лицо, которое владеет зданием, сооружением на ином законном основании (на праве аренды, хозяйственного ведения, оперативного управления и другое) в случае, если соответствующим договором, решением органа государственной власти или органа местного самоуправления установлена ответственность такого лица за эксплуатацию здания, сооружения, либо привлекаемое собственником или таким лицом в целях обеспечения безопасной эксплуатации здания, сооружения на основании договора физическое или юридическое лицо.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5801
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Нужно ли СРО?

Сообщение Милович » 16 янв 2018, 15:05

Shukshin писал(а):Докопался еще...

Здания переданы органами гос власти или же аренда идет у частника?

Согласно п. 1 ст. 616 ГК РФ арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.

Имущество закреплено за учреждениями на праве оперативного управления. Учреждения владеют, пользуются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии с целями своей деятельности, назначением этого имущества и, если иное не установлено законом, распоряжаются этим имуществом с согласия собственника этого имущества (п. 1 ст. 296 ГК РФ).

По этому ещё раз повторюсь - нужно прочитать Договор или постановление о передаче в аренду и уже оттуда плясать

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 79


Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, ОляД, Просто Петр

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group