Преференции и ПП РФ 925

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Преференции и ПП РФ 925

Сообщение Yorky » 21 окт 2016, 10:55

Ребята, в связи со вступлением в силу с 01.01.2017 ПП РФ 925 от 16.09.2016 хочу уточнить, правильно ли мной понято ПП РФ (я не работаю по 44 ни разу :ny_tik: ) и составлен план действий с 01.01.2017:

Приоритет предоставляется:
1) Если проводится К, ЗК, ЗП, есть заявки с РФ и неРФ:
- Цена заявки РФ оценивается по цене «предложение - 15%»;
- Если победил РФ, то договор заключается по предложенной цене (без «-15%»).
2) Если проводится А, есть заявки с РФ и неРФ:
- Если победил неРФ, то договор заключается по цене «предложение - 15%».

Приоритет не предоставляется, если:
- закупка признана несостоявшейся и договор заключается с единственным участником закупки;
- в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров российского происхождения, выполнении работ, оказании услуг российскими лицами;
- в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров иностранного происхождения, выполнении работ, оказании услуг иностранными лицами;
- ЗК, К, ЗП: в заявке на участие в закупке, представленной участником конкурса или иного способа закупки, при котором победитель закупки определяется на основе критериев оценки и сопоставления заявок на участие в закупке, указанных в документации о закупке, или победителем которой признается лицо, предложившее наиболее низкую цену договора, содержится предложение о поставке товаров российского и иностранного происхождения, выполнении работ, оказании услуг российскими и иностранными лицами, при этом стоимость товаров российского происхождения, стоимость работ, услуг, выполняемых, оказываемых российскими лицами, составляет менее 50 процентов стоимости всех предложенных таким участником товаров, работ, услуг;
- А: в заявке на участие в закупке, представленной участником аукциона или иного способа закупки, при котором определение победителя проводится путем снижения начальной (максимальной) цены договора, указанной в извещении о закупке, на "шаг", установленный в документации о закупке, содержится предложение о поставке товаров российского и иностранного происхождения, выполнении работ, оказании услуг российскими и иностранными лицами, при этом стоимость товаров российского происхождения, стоимость работ, услуг, выполняемых, оказываемых российскими лицами, составляет более 50 процентов стоимости всех предложенных таким участником товаров, работ, услуг.

Внести в документацию с 01.01.2017:

1) В Требования к содержанию, форме, оформлению, составу заявки:
- требование об указании (декларировании) участником закупки в заявке на участие в закупке (в соответствующей части заявки на участие в закупке, содержащей предложение о поставке товара) наименования страны происхождения поставляемых товаров;
- положение об ответственности участников закупки за представление недостоверных сведений о стране происхождения товара, указанного в заявке на участие в закупке;

2) В Извещение:
- сведения о начальной (максимальной) цене единицы каждого товара, работы, услуги, являющихся предметом закупки;

3) В раздел документации про порядок оценки заявок:
- условие о том, что отсутствие в заявке на участие в закупке указания (декларирования) страны происхождения поставляемого товара не является основанием для отклонения заявки на участие в закупке и такая заявка рассматривается как содержащая предложение о поставке иностранных товаров;
- условие о том, что для целей установления соотношения цены предлагаемых к поставке товаров российского и иностранного происхождения, цены выполнения работ, оказания услуг российскими и иностранными лицами в случаях, предусмотренных подпунктами "г" и "д" пункта 6 настоящего постановления, цена единицы каждого товара, работы, услуги определяется как произведение начальной (максимальной) цены единицы товара, работы, услуги, указанной в документации о закупке в соответствии с подпунктом "в" настоящего пункта, на коэффициент изменения начальной (максимальной) цены договора по результатам проведения закупки, определяемый как результат деления цены договора, по которой заключается договор, на начальную (максимальную) цену договора;
цена ед.=(НМЦед.)*(цена дог./НМЦ)
т.е. вне зависимости от того, какая цена ед. указана в заявке???
- условие отнесения участника закупки к российским или иностранным лицам на основании документов участника закупки, содержащих информацию о месте его регистрации (для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей), на основании документов, удостоверяющих личность (для физических лиц);
- указание страны происхождения поставляемого товара на основании сведений, содержащихся в заявке на участие в закупке, представленной участником закупки, с которым заключается договор;

4) В раздел документации про заключение договора:
-положение о заключении договора с участником закупки, который предложил такие же, как и победитель закупки, условия исполнения договора или предложение которого содержит лучшие условия исполнения договора, следующие после условий, предложенных победителем закупки, который признан уклонившемся от заключения договора;

5) В раздел документации про заключение договора и в проект договора:
- условие о том, что при исполнении договора, заключенного с участником закупки, которому предоставлен приоритет в соответствии с настоящим ПП РФ 925, не допускается замена страны происхождения товаров, за исключением случая, когда в результате такой замены вместо иностранных товаров поставляются российские товары, при этом качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) таких товаров не должны уступать качеству и соответствующим техническим и функциональным характеристикам товаров, указанных в договоре.


ВОПРОСЫ:
1. Если в Положении есть общая фраза о том, что преференции устанавливаются в соответствии с Постановлением Правительства РФ, то можно ли больше ничего в Положение не включать? Отклонение за «иные» предусмотренные законодательством нарушения есть в Положении.
Т.е. в документации все это указывать, про особенности оценки, указание страны и прочее, а в Положении хотелось бы оставить только общую ссылку на НПА Правительства.

2. Сейчас в заявках на запрос котировок, конкурс я прошу указать стоимость за единицу товара чтоб мне проще было заполнять спецификацию при заключении договора. Искренне полагала (ну и сейчас, в принципе), что именно участник и никто иной не вправе устанавливать условие о стоимости единицы товара при продаже мне товара.
Теперь непонятно. Если в заявке «компот»: есть и РФ товар и неРФ. П.п. г) , д) п. 6 ПП РФ 925 указаны случаи, когда приоритет не устанавливается (про 50 % неРФ).
А в п.п. д) п. 5 ПП РФ 925 установлена формула для подсчета этого процента. Она не учитывает указанную в заявке стоимость товара. Вообще никак. Математически получается, если этот процент считать по формуле и по «кол-во*стоимость ед», то циферки не совпадают =)
С аукционом понятно - мы торгуем всю цену договора. Но с запросом котировок и конкурсом получается, что стоимость за единицу товара просить в заявке уже не стоит???

:ps_ih:
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 811
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Преференции и ПП РФ 925

Сообщение Оушен » 21 окт 2016, 13:59

Тоже задался этим вопросом.Говорят по аналогии с 155 по 44-ФЗ,но чет не знаю,что внести в Положение,в какой раздел,что написать?
Советы мы принимаем каплями, зато раздаем ведрами.

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1009
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 87

Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение chita » 24 окт 2016, 06:46

Здравствуйте.
Люди может кто-нибудь разжевать это Постановление? Три раза прочитал, что-то я понять его не могу.
Вот выдержка: оценка и сопоставление заявок на участие в закупке, которые содержат предложения о поставке товаров российского происхождения производятся по предложенной в указанных заявках цене договора, сниженной на 15 %., при этом договор заключается по цене договора, предложенныой участником в заявке.
Напишут всякую х..., сиди и думай за них
У кого какие мысли?

chita
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение Александр159 » 24 окт 2016, 06:55

если рашн стоит 100 руб, то при сопоставлении с импортом считаете как 85 руб (больше баллов) ну а договор заключаете на 100 руб.

Александр159
Завсегдатай
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 07:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение chita » 24 окт 2016, 07:06

Александр. А вот п. 3. Иностр. подал заявку на 100р я заключаю с ним договор на 85 руб. Верно. И согласится ли иностранец. Дурдом
И в документации теперь надо будет указывать п.5.?

chita
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение Александр159 » 24 окт 2016, 07:31

Иностр. подал заявку на 100р я заключаю с ним договор на 85 руб.
Именно!, но это если участвуют и рашн и импорт в процедуре.
нужно прописывать в положении (223) или в документации (44) эти ньюансы... привыкнут со временем)))

Александр159
Завсегдатай
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 07:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение usax » 24 окт 2016, 07:35

ПРИМЕР 1.
В одной заявке импортный товар за 100 рублей
В другой заявке российский товар за 100 рублей
При рассмотрении заявок вы руководствуетесь тем, что должны дать преференцию российскому товару в 15%, и считать, как будто бы цена российского товара 100 рублей - 15%, т.е. 85 рублей. Т.е. признаете победителем заявку с российским товаром, т.к. его цена с учетом преференции будет дешевле на 15 рублей (85 против 100). Но договор заключаете по цене предложенной в заявке, т.е. по 100 рублей. Ну да ладно, это хотя бы не бьет по вашему карману...

НО ЕСТЬ ЕЩЕ ОДНА СТОРОНА МЕДАЛИ!


ПРИМЕР 2.
В одной заявке импортный товар за 100 рублей
В другой заявке российский товар за 115 рублей
При рассмотрении заявок вы руководствуетесь тем, что должны дать преференцию российскому товару в 15%, и считать, как будто бы цена российского товара 115 рублей - 15%, т.е. 97,75 рублей. Т.е. признаете победителем заявку с российским товаром, т.к. его цена с учетом преференции будет дешевле на 2,25 рублей (97,75 против 100). Но договор заключаете по цене предложенной в заявке, т.е. по 115 рублей.



Вот такой бред придумало наше правительство. Т.е. вы ВЫНУЖДЕНЫ купить товар дороже на 15 рублей только за то, что этот товар российский! Т.е. вас ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обязали покупать товар российский (часто более плохого качества) дороже чем импортный, т.е. тратить лишние деньги, за счет ВАШИХ денег будет обеспечиваться поддержка российского производителя! Просто гениально! :du_ma_et:

Теоретически при определенном стечении обстоятельств, переплата заказчиком за российский товар может достигать 17,6 рублей при цене товара в 100 рублей. 117,6 -15% = 99,96. Т.е. при цене российского товара в 117,6 рублей и цене импортного товара в 100 рублей, вы будете должны признать победителем заявку с российским товаром, и заключить контракт на 117,6 рублей, в то самое время когда могли купить импортный товар за 100 рублей...

Данная чушь приведет к следующим последствиям:
- обвалится рынок импорта
- искусственно вырастут цены
- рынок поддельных сертификатов будет расти в геометрической прогрессии

Печально, что "государственные мужи" принимают такие бредовые законы, не задумываясь о последствиях..
Последний раз редактировалось usax 24 окт 2016, 08:32, всего редактировалось 4 раз(а).
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1857
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 98

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение Александр159 » 24 окт 2016, 07:45

usax писал(а):ПРИМЕР.
В одной заявке импортный товар за 100 рублей
В другой заявке российский товар за 115 рублей
При рассмотрении заявок вы руководствуетесь тем, что должны дать преференцию российскому товару в 15%, и считать, как будто бы цена российского товара 115 рублей - 15%, т.е. 97,75 рублей. Т.е. признаете победителем заявку с российским товаром, т.к. его цена с учетом преференции будет дешевле на 2,25 рублей (97,75 против 100). Но договор заключаете по цене предложенной в заявке, т.е. по 115 рублей.

Вот такой бред придумало наше правительство. Т.е. вы ВЫНУЖДЕНЫ купить товар дороже на 15 рублей только за то, что этот товар российский! Т.е. вас ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обязали покупать товар российский дороже чем импортный, т.е. тратить лишние деньги, за счет ВАШИХ денег будет обеспечиваться поддержка российского производителя! Просто гениально! :du_ma_et:

Данная чушь приведет к следующим последствиям:
- обвалится рынок импорта
- искусственно вырастут цены
- рынок поддельных сертификатов будет расти в геометрической прогрессии

Печально, что "государственные мужи" принимают такие бредовые законы, не задумываясь о последствиях..


Ну это не первый и наверняка не последний "бредовый" закон)))

Александр159
Завсегдатай
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 07:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г

Сообщение usax » 24 окт 2016, 07:54

Я просто поражаюсь той легкостью, с которой всех нае....ли! Предприятие тратит на закупки по 223 в большинстве СВОИ деньги от хозяйственной деятельности. Так вот сейчас государство просто залезло к таким предприятиям в карман, в прямом смысле этого слова. Предприятие организует свою закупочную деятельность для покрытия своих текущих потребностей, руководствуясь в том числе и с целью "...эффективное использование денежных средств..." (ст.1 223-ФЗ). Однако, по мнению господина Медведева, эффективное использование денежных средств состоит плюс ко всему и в покупке товаров российского производства по завышенным ценам!
Мне кажется, что данное постановление в его настоящей трактовке стоит оспорить в суде, как противоречащее целям и принципам 223-ФЗ!!!

Leksele, что скажете?

ст. 1 1) 223-ФЗ: Целями регулирования настоящего Федерального закона являются обеспечение единства экономического пространства, создание условий для своевременного и полного удовлетворения потребностей юридических лиц, указанных в части 2 настоящей статьи (далее - заказчики), в товарах, работах, услугах с необходимыми показателями цены, качества и надежности, эффективное использование денежных средств, расширение возможностей участия юридических и физических лиц в закупке товаров, работ, услуг (далее также - закупка) для нужд заказчиков и стимулирование такого участия, развитие добросовестной конкуренции, обеспечение гласности и прозрачности закупки, предотвращение коррупции и других злоупотреблений.

ЭФФЕКТИВНОСТЬ использования денежных средств заказчика под боооольшим вопросом.

ст. 1 3) 223-ФЗ: целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика.

налицо реализация мер, направленных не на сокращение издержек заказчика, а на их увеличение.

и т.д. и т.п.

P.S. Регулировать политику импорта можно различными инструментами (их предостаточно). Но здесь налицо просто вопиющая безответственность и некомпетентность тех людей, которые писали текст данного постановления. Которое бьет не только по поставщикам импортных товаров (они просто уйдут с этого рынка), но и по заказчикам (для которых, собственно, и писался 223-ФЗ).
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1857
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 98

Re: Преференции и ПП РФ 925

Сообщение Милович » 23 ноя 2016, 13:35

Поднимем. Поделитесь пожалуйста, кому не трудно изменениями в документацию (общую формулировку в связи с этим постановлением.)
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1535
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 86

След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group