Обсуждение: нестандартные ситуации при проведении конкурсов

Открытый конкурс и в электронной форме, конкурсы с ограниченным участием, двухэтапный и закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс..

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение dantuga » 24 сен 2015, 11:35

1year
Вы по моему далеки от порядка приема заявок и как-то не берете в расчет график работы заказчика и порядок приема заявок установленный в учреждении. Да представьте себе имеют право в 18-00 закончить прием заявок, а в 9-00 возобновить прием и попробуйте это обжаловать где либо.
Еще существует журнал приема заявок в который заказчик вносит данные о подаваемой заявке и участник так ставит подпись о сдаче заявки (еще и расписка УРЗу по требованию дается) -это внутренний документ, который если что обязательно требует ФАС при подобных жалобах.
При подаче жалобы какой документ подтверждающий прием заявки принесет УРЗ? А принесет он бумаженцию курьерской службы т.е. документ не имеющий никакого отношения к утвержденным формам приема заявок заказчика.
По поводу воды. Вы сами сослались на ст.52, п.6 в которой вкратце говорится о внесении информации о УРЗе, заявка которого ВСКРЫВАЕТСЯ, в протокол. А я сослался на ст. 51 п.12. в которой вкратце говорится что ничего не вскрывается если заявка поступила после истечения срока подачи заявок на участие в открытом конкурсе. По хронологии событий первой применяется ст. 51 п.12. Ничего не вскрывается, а значит и в итоговом протоколе не может и быть.

По моему ТС и многие согласились уже что тут в большей степени вина лежит на курьерской службе потом на УРЗе и в завершении на Заке. Что уж греха таить-криво они адресок указали. Но и УРЗ мог официальным запросом разъяснений выяснить этот вопрос.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 859
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение ast-26 » 24 сен 2015, 11:40

Честно сказать, эти бумажные процедуры уже набили оскомину - электронная подача действительно упростила бы жизнь и Закам и УРЗам.
Пользуюсь уже разными службами (в зависимотси от того, кто куда быстрее доставляет)
Буквально на днях ругалась с курьерами - процедура - две котировки в другом регионе, только одна курьерская служба по срокам доставит вовремя, потому как процедура вскрытия утром, а курьер может прийти в течение рабочего дня, и, желая подстраховаться, ищешь тех, кто доставит в рабочий день накануне.
Так вот, курьера вызвала на доставку на конец рабочего дня (около 4-х), оператор, хотя я ей несколько раз повторила, что пакет еще не готов, пусть курьер будет на доставке в конце дня (звонила около часа дня) (процедура была только объявлена в этот день, нужно было физичски сформировать заявки), прислала курьера в 2 часа. А тот, конечно, скорая помощь - и подождать несколько минут, когда руководитель подпишет документы (потому как у диретора заканчивалось совещание) не может, и, закономерно, с недовольным выражением лица уходит. Так, что, чтобы успеть доставить заявку вовремя и подстраховать себя от подобных ситуаций - пришлось ехать в офис к курьерам.
Причем была ситуация и хуже, когда из-за национального праздника курьеры не работали в республике, а оператор заранее не предупредил об этом, и курьер принес заявку на день позже - соответственно, Зак ее уже не рассматривал, а наша цена - была ниже цены победителя - упустили реальный шанс побороться за победу. В итоге споров с курьерской службой - получили 50%-ю скидку на следующее отправление и искреннее извинения. только только, конечно.... Хотя уже взяла за практику писать курьерам не только место и время приема заявок, но и крупными буквами, до какого времени необходимо доставить заявку. С некоторыми помогает, оператор, хотя бы ориентирует курьера, что если доставка и приходится на день окончания подачи заявок, то эта заявка по времени должна оказаться ранее других.
И, кстати, даже оплата, приоритетной доставки - не всегда это гарантирует!
Вот так и мучаемся!

ast-26
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 13 май 2015, 17:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение Sergius85 » 24 сен 2015, 13:50

Как в пословице "Все виноваты, только не я". Хорошо живем. Я думаю виноват каждый по своему.

Sergius85
Завсегдатай
 
Сообщений: 248
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 14:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение 1year » 24 сен 2015, 14:53

dantuga писал(а):1year
Вы по моему далеки от порядка приема заявок и как-то не берете в расчет график работы заказчика и порядок приема заявок установленный в учреждении. Да представьте себе имеют право в 18-00 закончить прием заявок, а в 9-00 возобновить прием и попробуйте это обжаловать где либо.
Еще существует журнал приема заявок в который заказчик вносит данные о подаваемой заявке и участник так ставит подпись о сдаче заявки (еще и расписка УРЗу по требованию дается) -это внутренний документ, который если что обязательно требует ФАС при подобных жалобах.
При подаче жалобы какой документ подтверждающий прием заявки принесет УРЗ? А принесет он бумаженцию курьерской службы т.е. документ не имеющий никакого отношения к утвержденным формам приема заявок заказчика.
По поводу воды. Вы сами сослались на ст.52, п.6 в которой вкратце говорится о внесении информации о УРЗе, заявка которого ВСКРЫВАЕТСЯ, в протокол. А я сослался на ст. 51 п.12. в которой вкратце говорится что ничего не вскрывается если заявка поступила после истечения срока подачи заявок на участие в открытом конкурсе. По хронологии событий первой применяется ст. 51 п.12. Ничего не вскрывается, а значит и в итоговом протоколе не может и быть.

По моему ТС и многие согласились уже что тут в большей степени вина лежит на курьерской службе потом на УРЗе и в завершении на Заке. Что уж греха таить-криво они адресок указали. Но и УРЗ мог официальным запросом разъяснений выяснить этот вопрос.


по-моему, вы тексты моих сообщений читаете через строку. почитайте еще раз. особенно про рабочее время и про то, что сотрудник заказчика взял и расписался в принятии заявки. то, что он забыл, потерял и т.д., а соответственно не внес в журнал-вина заказчика, а не курьерской службы.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3281
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение 1year » 24 сен 2015, 14:55

basikgood писал(а):
OMZ писал(а):ТС, а дайте полную фразу из документации, куда подавать заявки. Если прописано ул. Лизюкова д.5 кабинет 205, а курьер сдал в комнату 307, то тут ничего не сделаешь.


Это и есть полная фраза: "Конверты с Заявками на участие в открытом конкурсе принимаются ежедневно в рабочие дни с 09 часов 00 минут до 18 часов 00 минут (в пятницу до 16 часов 45 минут) по московскому времени, по адресу: ......" Указаны город, улица и №дома, другой информации нет.
Конверт оформили тоже правильно: закупка, №, не вскрывать.... заказчик

Я понимаю, надо было звонить контактным лицам (имена и телефоны указали)- все было бы хорошо, но правду ли говорит курьер, что не дозвонился (и почему не позвонил тогда нам) и как все было сейчас не проверить. Вообще трудно все предугадать при отправке заявок почтой, разные города...заказчики...правила приема...правила курьерских служб, доставлять заявки самим постоянно тоже нереально. Вот если бы все принималось в электронной форме- конечно было бы намного проще.



когда-нибудь все-таки введут в действие эту пресловутую ЕИС с подачей заявок в электронном виде. главное, верить :-):
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3281
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение cfo » 24 сен 2015, 19:28

ну все не верят котировкам со времен 94 фз, нах в них лезть, честные заки в котировки не лезут как правило

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1064
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение basikgood » 05 окт 2015, 17:52

Это был конкурс по 44ФЗ.

basikgood
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 12:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: СРОЧНО! Помощь! Заявка доставлена заказчику, но не перед

Сообщение Swetochek89 » 06 окт 2015, 10:54

вставлю свои 5 копеек))
считаю, что вина лежит на курьере. Сотрудник, которому заявку передали, мог вообще не знать, что с ней делать. Даже если он входит в контрактную службу. Если в документации было указано контактное лицо, которому нужно было передавать заявку, то его и нужно было дожидаться.
у меня однажды вообще казус произошел. Принесли заявку, передали делопроизводителю, я на тот момент на рабочем месте отсутствовала. Делопроизводитель, согласно своим служебным обязанностям, конверт вскрыл и отправил документы на регистрацию. Я об этом узнала ближе к концу дня. хорошо, что не последний день подачи был. Вопрос решили миром.

Swetochek89
Завсегдатай
 
Сообщений: 396
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Обсуждение: нестандартные ситуации при проведении конкурсов

Сообщение Евгений Пермь » 28 янв 2016, 22:07

Добрый вечер!

С нами произошла неординарная ситуация, подались на открытый конкурс по страхованию ОСАГО с НМЦК на 15млн.
Ситуация следующая:
1.Подались первыми, конкурсная заявка в идеальном виде по составу документов.
2. По результатам вскрытия конвертов было подано 7 заявок от компаний (вкл. нашу) не считая поданных изменений в заявки.
3. При вскрытии оного из конвертов выяснилось, что была подложная заявка от нашей компании (на нашем Фирм.бланке, с поддельными печатями на принтере и подписью директора, заявка содержала в составе поддельную ЕГРЮЛ (без указания даты) лицензии, и другие документы от нащего лица). данную заявку мы 1000% не подавали, заявка была подана в конверте без наименования участника лицо подавщее заявку записанное в журнале регистрации у нас никогда не работало. В следствии чего отозвать данную заявку не представлялось возможным по причине отсутствия информации о ее наличии.
4. Итог рассмотрения и оценок заявок: нас отклонили по причине подачи 2х заявок на участие в ОК.
КАК ОБЖАЛОВАТЬ ДАННЫЙ ФАКТ ПОДЛОГА ДО ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА С ПОБЕДИТЕЛЕМ ЖЕЛАТЕЛЬНО ПО 44ФЗ, т.к по 135 сроки великие? (т.к. если бы нас не отклонили, мы были бы победителями конкурса).
на сегодняшний день 27.01.16 контракт еще не подписан и 1 протокол отменен УФАСом по результатам рассмотрения жалоб.
Также по результатам 1 протокола о выборе победителя посыпались жалобы в УФАС по 44фз. мы также писали жалобу.
Вопрос: участником №2 была отозвана заявка №2, им подана повторно заявка под №4 (участник под №4 признан победителем по протоколу оценки №1) которая вскрывалась и рассматривалась (заявка №2 не вскрывалась). Но по 44ФЗ в случае отзыва участником своей заявки Заказчик должен осуществить возврат обеспечения в срок не более 5 дней, а в случае подачи данным участником №4 повторной заявки он утрачивает право на обеспечение поданное в составе заявки №2 и должен приложить документ подтверждающий внесение обеспечения и осуществить повторное перечисление денежных средств на счет заказчика. Заказчик подтверждает что возврат обеспечения участнику №2 он не делал (а участник №2 и №4 одна и та же компания) по сути у заказчика на счете на момент вскрытия должно было находится на счете два обеспечения от данной компании, и одно из них он должен был вернуть по причине отзыва одной из поданных заявок).
МОЖНО ЛИ ОБЖАЛОВАТЬ ДАННОЕ НАРУШЕНИЕ И ЕСТЬ ЛИ ПРАКТИКА УФАС И АРБИТРАЖА? (ГДЕ МОЖНО НАЙТИ)

Также участником №3 было подано изменение заявки в точном соответствии по составу и объему документации с заявкой №3. (является ли это нарушением? и можно ли это расценивать как дополнение или подача двух заявок одним участником?) ЕСТЬ ЛИ ПРАКТИКА ОБЖАЛОВАНИЯ ДАННОГО ФАКТА? также данным участником в заявке №3 была подана ЕГРЮЛ с датой от 29.05.15г (извещение о конкурсе от 30.11.15г) является ли это нарушением срока предоставления выписки не ранее 6 месяцев с даты опубликования извещения? в изменении данный участник предоставил выписку уже свежую. Сам участник говорит что выписка в заявке №3 соответствует, т.к. она не превышает 6 месяцев (в соответствии с ГК и ст.192 ГК "исчисление месяцами") если факт обжалования сроков выписки?.

Также некоторыми участниками в составе поданных заявок были доверенность от директоров на директоров\руководителей филиалов а директора\руководители филиалов передоверили уполномоченным лицам подписавших заявку. доверенность от директора филиала на лицо подписавшее заявку была оригинал, а вот от директора на директора филиала была черно белой заверенная самим директором филиала (является ли это нарушением ГК РФ о доверенностях? есть ли практика обжалования?).

Также в свою защиту нами были предприняты след.действия были написаны уведомления заказчику о том что нами была подана только одна заявка под номером №1. также подано ходатайство в арбитраж, и переданы документы на экспертизу подлинности (т.к. заявки Заказчиком были возвращены нам)., нами написаны жалобы по 44 и 135 ФЗ. НО ВСЕ ТАКИ ЕЩЕ ПИТАЕМ СЕБЯ НАДЕЖДАМИ НА ВОЗВРАТ В КОНКУРС И ПОБЕДУ.

ВСЕМ КТО ДАСТ СВОИ КОММЕНТАРИИ ПО СУТИ ВОПРОСОВ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ.

Евгений Пермь
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 20:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Подложная заявка на открытом конкурсе страхования

Сообщение rus94 » 28 янв 2016, 23:02

в 2014 году я купил осаго за 9,5 тыс., реальная цена которому была 4 тыс.
в 2015 году с ценой на осаго была ситуация что то в районе 11 тыс., но я через "друзей" купил осаго за нормальную стоимость, потому что покупал в ЗАТО, в таких образованиях полтора страховщика и они не борзеют.

Это все к чему... вас поимели, такие же как вы))) туда вам и дорога ::yaz-yk:
Рыдать идите в прокуратуру :-)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15271
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 1659 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 751

Пред.След.

Вернуться в Конкурсы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, NadinS, Olgerd, PromoOne, tumbb, ulyana2317

Работает на phpВВ © phpВВ Group