Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение борода » 27 фев 2018, 20:33

Вообще забавная штука получается:
1 пишем в договоре, что окончание срока действия влечёт прекращение обязательств по договору. А когда окончание срока действия? А мы там (в сроке действия) написали - когда исполнены все обязательства.
2.Не пишем той преамбулы. Тогда договор действует (срок действия продлевается) "до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства". А как тот момент определён? Опять же, моментом полного исполнения обязательств.
Что пеньком о сову, что совой о пенёк. :-)
Надо только не забывать объявлять в тексте, что "момент окончания исполнения обязательств" это и есть (в варианте ТС) момент полного исполнения обязательств.
Надо "момент окончания исполнения обязательств" себе в рыбу договора забить. :-):
Последний раз редактировалось борода 27 фев 2018, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение Shukshin » 27 фев 2018, 20:39

Да не о том...
В первом случае как раз мы смотрим на дату окончания срока действия. Это и есть тот случай. Я не говорил о том, что срок в виде даты не надо указывать.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5838
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение борода » 27 фев 2018, 20:44

Shukshin писал(а):Да не о том...
В первом случае как раз мы смотрим на дату окончания срока действия. Это и есть тот случай. Я не говорил о том, что срок в виде даты не надо указывать.

Это если он определён только датой, а не как у ТС - дата +условие

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение Shukshin » 27 фев 2018, 20:49

Ну так у него и получается + условие, которое в определенном случае нам дату отбрасывает в сторону. У него, как мне кажется, это условие о том, что моментом будет полное исполнение. И если оно позже даты, то срок действия становится неопределенным.
Вроде об одном говорим.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5838
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение борода » 27 фев 2018, 20:55

Shukshin писал(а):Ну так у него и получается + условие, которое в определенном случае нам дату отбрасывает в сторону. У него, как мне кажется, это условие о том, что моментом будет полное исполнение. И если оно позже даты, то срок действия становится неопределенным.
Вроде об одном говорим.

Об одном. Но дьявол в деталях. Я там добавлял первый на этой странице пост. Может Вы эту правку не прочли?

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение Shukshin » 27 фев 2018, 21:11

Не увидел.
Лично я пользуюсь формулировками из ГК когда мне надо. Например, как у ТС по заявкам.
Если я выбирать например товар не хочу, то указываю, что прекращение срока действия влечет прекращение обязательств. Дополнительно указываю, что не заявленный товар не поставляется и не оплачивается. Чтоб уж совсем вопросов не было у поставщиков.
Если хочу после даты работать, то просто указываю дату или так и пишу "до полного". Бывает отдельно про оплату до полного указываю. Про момент не пишу, так как считал, что в данном случае "момент" равно поставил + оплатил. Но тут Вы правы. Возможно лучше указывать что есть "момент исполнения обязательств".
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5838
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение борода » 27 фев 2018, 21:42

Shukshin писал(а):Не увидел.
Лично я пользуюсь формулировками из ГК когда мне надо. Например, как у ТС по заявкам.
Если я выбирать например товар не хочу, то указываю, что прекращение срока действия влечет прекращение обязательств. Дополнительно указываю, что не заявленный товар не поставляется и не оплачивается. Чтоб уж совсем вопросов не было у поставщиков.
Если хочу после даты работать, то просто указываю дату или так и пишу "до полного". Бывает отдельно про оплату до полного указываю. Про момент не пишу, так как считал, что в данном случае "момент" равно поставил + оплатил. Но тут Вы правы. Возможно лучше указывать что есть "момент исполнения обязательств".

Пожалуй. Лично я плохо себе представляю, как в первой инстанции буду втолковывать судье формальную логику. :-):
А так - вот, написано. И споров не возникает. Надо только ещё обмыслить вариант, когда "момент" наступит раньше окончания срока действия, а захочется написать допик.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение Katrin67 » 28 фев 2018, 13:18

Сейчас объясню для чего я приплела сюда план закупок:
формой плана закупок, а соответственно законом, предусмотрено указывать срок исполнения договора. В этот срок включается исполнение и заказчика (оплата) и поставщика (поставка) в соответствии с заявленными объемами.
Как правило срок исполнения договора = срок действия договора.
Соответственно заказчик еще на этапе планирования закупки в ПЗ уже устанавливает срок исполнения договора.
Продлить срок действия договора можно, но в период его действия.
Как думаете?

Katrin67
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 13:26
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение борода » 28 фев 2018, 14:42

Katrin67 писал(а):Сейчас объясню для чего я приплела сюда план закупок:
формой плана закупок, а соответственно законом, предусмотрено указывать срок исполнения договора. В этот срок включается исполнение и заказчика (оплата) и поставщика (поставка) в соответствии с заявленными объемами.
Как правило срок исполнения договора = срок действия договора.
Соответственно заказчик еще на этапе планирования закупки в ПЗ уже устанавливает срок исполнения договора.
Продлить срок действия договора можно, но в период его действия.
Как думаете?

Это "как правило", вероятно, и существует (хотя сейчас уже гораздо меньше встречается подобных заказчиков), но оно в корне ошибочно. В смысле, считать эти сроки априори идентичными (сделать одинаковыми-то можно).
Но в любом случае, что бы ни было написано в плане, это к реальному договору отношения не имеет. План даже не закупка - подготовительное мероприятие. И в плане зак не устанавливает сроки (кроме срока размещения извещения), а только предполагает их. Вдруг я возьмусь торговать и срок оплаты тоже? :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Срок действия Договора и срок исполнения Договора

Сообщение Katrin67 » 28 фев 2018, 15:35

борода писал(а): И в плане зак не устанавливает сроки (кроме срока размещения извещения), а только предполагает их.

поясните с чего такой вывод?

Katrin67
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 13:26
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, BinanceG, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Leksele, OMZ, Оушен, sv-m, Swetcon

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group