Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение Lika2015 » 30 апр 2015, 15:47

Михаил Андреевич писал(а):Я бы указал так:

"Асбест хризотиловый марки (А-6К-30). В хризотиле группы 6 имеются частицы сопутствующих пород размером 4,8 мм.
В хризотиле нет посторонних предметов.
Массовая доля влаги в хризотиле 3%.
В обозначении марки буквенные выражения обозначают
А — наименование материала (асбест)
К — способ получения асбеста (из продуктов пылеосадительных устройств).
Первая цифра показывает группу, вторая — гарантированный минимальный остаток на основном сите контрольного аппарата для асбеста группы 6" (здесь спорный вопрос - в инструкции есть что-то про значения в скобках??).


Только уверены ли Вы, что необходимо выбрать одну марку? Они так и были указаны в скобках? В инструкции есть определение как читать подобные требования?

Читая ГОСТ для марки (А-6К-30) в таблице 1 указанна группа 6 К :ps_ih: собственно почему у меня и возник вопрос .... указывать как в госте группу 6 К или просто группа 6....тогла если я правильно понимаю в моей заявке будет несоответствие с ГОСТ...блинннннн голова сейчас лопнет

Lika2015
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение Михаил Андреевич » 30 апр 2015, 16:17

Буква "К" - это не группа, К — способ получения асбеста (из продуктов пылеосадительных устройств).
А вот цифра 6 как раз группа.
Инструкция конечно "ни о чём".. не расстраивайтесь, но Вас скорее всего отклонят по первым частям. 250 страниц за день, да еще и не зная как читаются те или иные символы - такое даже матёрым спецам вряд ли под силу. посмотрите ответы на разъяснения(если есть) к этому аукциону, может кто-то уже спрашивал у заказчика что-то.

Не "насилуйте" свою голову, готовьте спокойно и не торопитесь(а то наделаете нелепых ошибок). То что никак не получается - отложите на потом, не тратьте много на это времени, потом вернетесь и доделаете, а сейчас готовьте то, что получается.
Предоставляю услуги заказчикам и поставщикам.

Михаил Андреевич
Специалист
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 15:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение Lika2015 » 30 апр 2015, 16:21

Михаил Андреевич писал(а):Буква "К" - это не группа, К — способ получения асбеста (из продуктов пылеосадительных устройств).
А вот цифра 6 как раз группа.
Инструкция конечно "ни о чём".. не расстраивайтесь, но Вас скорее всего отклонят по первым частям. 250 страниц за день, да еще и не зная как читаются те или иные символы - такое даже матёрым спецам вряд ли под силу. посмотрите ответы на разъяснения(если есть) к этому аукциону, может кто-то уже спрашивал у заказчика что-то.

Не "насилуйте" свою голову, готовьте спокойно и не торопитесь(а то наделаете нелепых ошибок). То что никак не получается - отложите на потом, не тратьте много на это времени, потом вернетесь и доделаете, а сейчас готовьте то, что получается.

Да в том то и дело, что сделать такой объем нереально-((, но руководство хочет что бы мы участвовали, как говориться любой каприз за ваши деньги. :ps_ih: Спасибо за поддержку, за пояснения-) и за поддержку :-):

Lika2015
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение Михаил Андреевич » 30 апр 2015, 16:26

"Мы люди подневольные")))
Удачи Вам!
Предоставляю услуги заказчикам и поставщикам.

Михаил Андреевич
Специалист
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 15:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение dgi » 06 апр 2017, 05:40

Добрый день! Подскажите, пож-та, в таком вопросе. Нам требуется приобрести станцию управления глубинными насосами. Гл.энергетик хочет конкретную марку, объясняя это тем, что у нас стоят уже несколько таких станций и, если приобрести другую, их потом не совместить технически. Является ли его довод основанием указать конкретную марку станции при закупке?

dgi
Завсегдатай
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 10:56
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение usax » 06 апр 2017, 06:46

dgi писал(а):Добрый день! Подскажите, пож-та, в таком вопросе. Нам требуется приобрести станцию управления глубинными насосами. Гл.энергетик хочет конкретную марку, объясняя это тем, что у нас стоят уже несколько таких станций и, если приобрести другую, их потом не совместить технически. Является ли его довод основанием указать конкретную марку станции при закупке?


Надо смотреть, насколько это реально обосновано. Если действительно технически невозможно совместить - тогда да, вы вполне можете прописать конкретную марку в соответствие с п.1) ч.1 ст.33. Но для этого нужно четкое понимание, что это действительно так
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1758
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 94

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение dgi » 10 апр 2017, 08:00

Добрый день! Подскажите, пож-та, возможно ли указать в техническом задании точные размеры? ОМТС прислал техническое задание, предмет контракта - поставка компрессора 2АФ57Э53С (агрегат) или аналог. Назначение - ремонт технологического оборудования биологической очистки на водоочистных сооружениях. По их словам, никакой другой компрессор не подойдет. Т.е. нам нужен агрегат с четкими параметрами, габаритными и монтажными размерами (рисунок даже прикладывают). Такое возможно? Опыта по 44-фз оч мало.

dgi
Завсегдатай
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 10:56
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение sanderly » 10 апр 2017, 08:44

dgi писал(а):Добрый день! Подскажите, пож-та, возможно ли указать в техническом задании точные размеры? ОМТС прислал техническое задание, предмет контракта - поставка компрессора 2АФ57Э53С (агрегат) или аналог. Назначение - ремонт технологического оборудования биологической очистки на водоочистных сооружениях. По их словам, никакой другой компрессор не подойдет. Т.е. нам нужен агрегат с четкими параметрами, габаритными и монтажными размерами (рисунок даже прикладывают). Такое возможно? Опыта по 44-фз оч мало.

Добрый день!
Первое. Слово "АНАЛОГ" в фз-44 отсутствует. Есть понятие "или эквивалент" что подразумевает точно такой же по запрашиваемым показателям, но выпущенное другим производителем. Это понятие используется тогда, когда вы вынуждены писать в техническом задании конкретный товарный знак, знак обслуживания, фирменное наименование. Как правило это строительно-монтажные работы с использованием товара.
Документация о закупке может содержать указание на товарные знаки в случае, если при выполнении работ, оказании услуг предполагается использовать товары, поставки которых не являются предметом контракта.


Для поставки товара, что скорее всего у вас и будет, это НЕ применимо, за исключением случаев, когда вы покупаете например запчасти, и другие запчасти вам просто не подойдут, либо использование запчастей произведенных другим производителем лишает вас гарантии.
При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование;


Это цитата ст. 33 ФЗ 44. Крайне коряво написана, но что есть - то есть.

В рассматриваемом случае, вам придется обойтись только параметрами запрашиваемого оборудования.
Опять же, обратитесь к Гражданскому кодексу, прочтите, что есть товарный знак, что есть фирменное наименование.

Вкратце - эти вещи подлежат регистрации. Нет регистрации - нет товарного знака.

Однако, не стоит следовать вслепую этим принципам - нарветесь на жалобу.


\
п.с. что такое ОМТС? :sh_ok:

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение tumbb » 10 апр 2017, 09:14

dgi писал(а):Добрый день! Подскажите, пож-та, в таком вопросе. Нам требуется приобрести станцию управления глубинными насосами. Гл.энергетик хочет конкретную марку, объясняя это тем, что у нас стоят уже несколько таких станций и, если приобрести другую, их потом не совместить технически. Является ли его довод основанием указать конкретную марку станции при закупке?

нет.
конкретную марку нельзя... её нужно сопроводить словами или эквивалент...
Но я думаю будет достаточно,
и данном случае необходимо установить параметры совместимости с конкретной маркой.
Обучение 44-й, 223-й.
Е-маил: edu@sitimedia.ru
Наш сайт: sitimedia-education.ru
Онлайн тесты: test.sitimedia.ru
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2239
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 105

Re: Необходимо ли указывать эквивалент или аналог???

Сообщение tumbb » 10 апр 2017, 09:19

dgi писал(а):Добрый день! Подскажите, пож-та, возможно ли указать в техническом задании точные размеры? ОМТС прислал техническое задание, предмет контракта - поставка компрессора 2АФ57Э53С (агрегат) или аналог. Назначение - ремонт технологического оборудования биологической очистки на водоочистных сооружениях. По их словам, никакой другой компрессор не подойдет. Т.е. нам нужен агрегат с четкими параметрами, габаритными и монтажными размерами (рисунок даже прикладывают). Такое возможно? Опыта по 44-фз оч мало.

Нельзя...
Если укажете, то сопроводите словами или эквивалент...
Но в данном случае достаточно указать размеры установочного крепления и приёмо-подающего узлов... мощность, производительность... энергопотребление.
Обучение 44-й, 223-й.
Е-маил: edu@sitimedia.ru
Наш сайт: sitimedia-education.ru
Онлайн тесты: test.sitimedia.ru
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2239
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 105

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, charnoFlut, Google [Bot], gre9, Waltermon

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group