ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирована)

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение Gupria » 30 июн 2018, 14:30

может кто подскажет по субсидиям?
мы ГУП, субсидию получаем на возмещение понесенных расходов (определенный перечень), то есть сначала тратим свои деньги, полученные от коммерческого вида деятельности, потом сдаем отчет и нам компенсируют расходы в размере 20% от суммы.
нам нужно проводить закупки по 44ФЗ по тем расходам, которые нам компенсируют? или мы теперь полностью по 223 ФЗ работаем?

Gupria
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 14:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение eltorg » 01 июл 2018, 01:50

борода писал(а):
eltorg писал(а):Еще есть один вопрос, есть пассажирский муп, который возит пассажиров. Он возит студентов, пенсионеров и т.д. ниже себестоимости, за это ему бюджет (муниципальный или областной) компенсирует ему выпадающие доходы. Вопрос: являются ли закупки за счет этих денег закупками за счет средств полученных из бюджета и если - да, то можно ли эти средства трактовать как субсидии (гранты) полученные на конкурсной основе (имеется ввиду конкурс на определение перевозчика по маршрутам, конечно не по 44-фз) ? Естественно, такие же выпадающие доходы компенсируются и частным перевозчикам (ооо, ип и т.д.). Или как ни крути закупки за счет этих средств это 44-фз?

Если эти субсидии предоставляются на конкурсной основе (как разыгрывают городские маршруты), то это 223. Ну а часть денег, которая собирается "живьём" теперь тоже по 223. :-):


Меня смущает вот что. В законе написано: "субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное". Не означает ли это, что речь идет именно о грантах в виде субсидий. И соответственно, конкурс должен быть на предоставление гранта, а в случае с транспортными мупами - конкурс на право перевозки по маршрутам, а возмещение недополученной прибыли как бы побочный эффект). Какое Ваше мнение?

eltorg
Специалист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 15:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 3

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение борода » 01 июл 2018, 20:25

eltorg писал(а):Меня смущает вот что. В законе написано: "субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное". Не означает ли это, что речь идет именно о грантах в виде субсидий. И соответственно, конкурс должен быть на предоставление гранта, а в случае с транспортными мупами - конкурс на право перевозки по маршрутам, а возмещение недополученной прибыли как бы побочный эффект). Какое Ваше мнение?

Никакого. Не мой профиль. Я бы мог отправить Вас к "застрельщику" (ещё на заре 44) этого вопроса, но это на "запрещённом" форуме. :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1572
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение незнакомец » 02 июл 2018, 11:19

Ребята, скажите, а если МУП закупается за счёт собственных средств, а потом ему возмещают убытки в виде субсидий едемесячных, то даже не надеятся на 223?

незнакомец
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 11:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение eltorg » 02 июл 2018, 14:43

незнакомец писал(а):Ребята, скажите, а если МУП закупается за счёт собственных средств, а потом ему возмещают убытки в виде субсидий едемесячных, то даже не надеятся на 223?

Думаю, что надо будет в рамках управленческого учета разграничивать закупки за счет субсидий и за счет собственных средств. А лучше вообще за счет субсидий ничего не закупать, тратить их на зарплаты, налоги и т.д.

eltorg
Специалист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 15:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 3

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение Evgeny_31 » 03 июл 2018, 17:23

Кто-нибудь уже правил положение?
Вопрос в следующем...хочу просто вписать в старое положение, что закупки без бюджета по 223-му. Как лучше сформулировать? Потом уже буду править под 505-й, пока просто перейти на 223-й нужно.

Раньше при переходе на 44-й формулировали так:
"4.1. До 1 января 2017 года настоящее положение применяется во всех случаях расходования средств заказчиком, за исключением случаев, указанных в пункте 4.2. настоящего положения.
С 1 января 2017 года настоящее положение применяется только в случаях расходования денежных средств по следующим основаниям:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 Федерального закона № 44-ФЗ.;"

А вот как теперь правильно сформулировать, чтобы перейти на 223-й? У кого какие соображения? Заранее благодарю. :a_g_a:

Evgeny_31
Специалист
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение Evgeny_31 » 03 июл 2018, 17:33

Возможно, просто написать таким образом?

"4.1. Настоящее положение применяется в случаях расходования средств заказчиком, за исключением случаев, указанных в пункте 4.2. настоящего положения, по следующим основаниям:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 Федерального закона № 44-ФЗ.;
3) без привлечения средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации."

Evgeny_31
Специалист
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение Татьяна1971 » 04 июл 2018, 02:17

Gupria писал(а):может кто подскажет по субсидиям?
мы ГУП, субсидию получаем на возмещение понесенных расходов (определенный перечень), то есть сначала тратим свои деньги, полученные от коммерческого вида деятельности, потом сдаем отчет и нам компенсируют расходы в размере 20% от суммы.
нам нужно проводить закупки по 44ФЗ по тем расходам, которые нам компенсируют? или мы теперь полностью по 223 ФЗ работаем?

Внизу отлично подсказали - тратьте на зарплату и налоги эту субсидию. Только прописать в положении о выделении субсидии надо это.

Татьяна1971
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 08:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз (тема будет расформирован

Сообщение Татьяна1971 » 04 июл 2018, 02:21

Evgeny_31 писал(а):Возможно, просто написать таким образом?

"4.1. Настоящее положение применяется в случаях расходования средств заказчиком, за исключением случаев, указанных в пункте 4.2. настоящего положения, по следующим основаниям:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 Федерального закона № 44-ФЗ.;
3) без привлечения средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации."

Я тоже так понимаю. Как только внесли изменения в Положение о закупке и опубликовали - можно закупаться по 223-фз. Но надо еще снести в старом ПГ и ПЗ по 44-фз запланированные закупки (которые не вывесили еще) и внести в ПЗ по 223-фз.
Не знаю еще радоваться или нет возврату УПов на 223-фз, его же максимально сближают постепенно с 44-фз, но штрафы меньше - уже позитив!

Татьяна1971
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 08:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в Архив

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, Al'tair, ASGOR, Алексей88, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, MobilePry, NadinS, rus94, Непролазный туман

Работает на phpВВ © phpВВ Group