ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Evgeny_31 » 27 июл 2017, 17:59

Loewenherz писал(а):
Evgeny_31 писал(а):Хотя если смотреть на разъяснения МинФина, то там говориться только о государственных и муниципальных контрактах, что мы получили в рамках 44 фз...в самом же законе нет четких указаний на то, в рамках какого закона должен быть контракт, чтобы мы могли закупаться по 223 фз. :nez-nayu:

Написано коряво, но в целом с МФ согласен, так как во всей остальной писанине в 44-ФЗ термин "контракт" подразумевает государственный или муниципальный, а не любой, соответственно и в п. 2 ч. 2.1 ст. 15 под "контрактом" подразумевается то же самое.

Получается, если с нами заключают контракт по 44 фз, мы, как подрядчик, можем закупать для него материал по 223 фз, а если контракт с нами же по 223-му, то для него материал мы можем закупать только по 44фз?
Согласен, закон 44-й коряво написан, слишком часто возникают неясности в трактовке тех или иных понятий.
Если контракт по 44-му это всегда государственный или муниципальный, то как быть с договорами до 100 тыс., они тоже контракт, но не всегда такие контракты государственные или муниципальные, в большинстве случаев они самые обычные, а порой вообще счета-договора, либо даже чеки...

Evgeny_31
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Diego » 28 июл 2017, 10:53

Shukshin писал(а):Еще одни на выход:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=231707-7

Как я понимаю этот проект не касается МУПов осуществляющих деятельность по производству пара и горячей воды котельными?
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение sabotage » 02 авг 2017, 07:35

Доброго дня, ребята! У кого была такая ситуация, помогите советом, пожалуйста.

Со вчерашнего дня обнаружилась следующая ситуация (до этого все подписывалось без проблем):
1) У прикреплённого файла нажимаем кнопку «Подписать»
2) Пункт «Подписать прикреплённый документ от имени текущего пользователя» выбрать не удаётся ^(
3) Прикрепить ЭЦП также не удаётся – прикрепляем файл .cer, но система выдаёт ошибку о том, что файл не в кодировке UTF-8 ^(
4) Попытка размещения документа автоматом без подписи приводит к ошибке "Cannot sign data. Error discription: Объект не поддерживает это свойство или метод".

sabotage
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 07:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение ДиМкА » 02 авг 2017, 13:45

sabotage писал(а):4) Попытка размещения документа автоматом без подписи приводит к ошибке "Cannot sign data. Error discription: Объект не поддерживает это свойство или метод".

Попробуйте переустановить компоненты (sign.cab/КриптоПро).

Файлы для настройки рабочего места
http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/d ... egories=on

Плохо работает ланит формирования подписи
topic25114.html

Ошибка публикации извещения
topic29359.html

Ошибка подписи sign
topic29680.html

По 44фз выдает ошибку HashValidationException: Hashes ...
topic36437.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 5157
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1063 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 419

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Matisse » 04 авг 2017, 06:51

Здравствуй. Подскажите пожалуйста! ГУП заключил договора по 223-ФЗ с ед. пост. по п.4 до 31.12.16 и они заканчиваются в середине 17 года, можно ли их пролонгировать далее? Если можно то до какого срока и может ли она превышать 100 тыс. путем доп. соглашения сторон? Спасибо!

Matisse
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 04 авг 2017, 06:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Лариса Михина » 04 авг 2017, 23:19

Всем привет. Хочу поделится своим опытом работы по 44-фз. У нас МУП в сфере энергетики, мы обслуживаем городское уличное освещение. В этом году мы провели целых 3 аукциона.
Результаты впечатляют (может кто прочитает из власть имущих):
1. Закупка питательных пунктов - это такие ящики, через которые осуществляется управление освещением. В 2016 году один пункт нам обходился в 160 тысяч, а в этом по результатам аукциона - 180 тысяч. А покупали мы их 35 штук. У того же производителя (больше никто на аукцион не вышел, была единственная заявка, т.к. Продукция уникальная). Производитель повышение объяснил просто: "ну ведь мы теперь обеспечение контракта оплачиваем".
2. Покупка 2-х УАЗиков (буханка). Здесь мне казалось вообще все просто: российская машина, без излишеств, цены официальных диллеров примерно одинаковые. Около 640 тысяч. Но не тут то было: оказывается нельзя прописывать одного производителя (УАЗ), надо еще одного как минимум. Самое близкое - это ГАЗель, но она стоит 800 тысяч. В результате НМЦК на машину, которая стоит 640 тысяч становится почти 700 тысяч. Заявок было 3, одну отклонили. Осталось 2, снизились на 0,5%. И теперь мы счастливые обладатели двух УАЗиков, купленных благодаря 44-фз на 100 тысяч дороже.
3. Железобетонные опоры (столбы). Мы их покупаем под замену (собьют например автомобилем). Такие опоры, которые стоят в нашем городе делает опять же один завод (не в нашем городе), в советское время их было 7. Звоню на завод - дайте коммерческое предложение. Дают 23000 (отличная цена). Спрашиваю: в аукционе будете участвовать?, они говорят - нет, а зачем нам, все равно же у нас купите, мы вообще на электронных площадках не играем, это надо отдельного специалиста держать. Запрашиваю цены у посредников - дают среднюю 35000 (!) рублей. Из 2-х поданных заявок на аукцион никто не заявляется и побеждает с НМЦК тот, кто раньше подал заявку. Занавес!!! Прямой убыток по этому аукциону составил 1 миллион рублей (если сравнивать за какие мы деньги покупали в 2016 году по 223-ФЗ и в 2017 по 44-ФЗ).
И это только начало. Спасибо нашим властям за наше счастливое настоящее....

Лариса Михина
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 18:48
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Alienora » 04 авг 2017, 23:42

Matisse писал(а):Здравствуй. Подскажите пожалуйста! ГУП заключил договора по 223-ФЗ с ед. пост. по п.4 до 31.12.16 и они заканчиваются в середине 17 года, можно ли их пролонгировать далее? Если можно то до какого срока и может ли она превышать 100 тыс. путем доп. соглашения сторон? Спасибо!

Уточните, пожалуйста, по п.4 какой статьи?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 7486
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Роль: Заказчик

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Matisse » 07 авг 2017, 05:48

Alienora писал(а):
Matisse писал(а):Здравствуй. Подскажите пожалуйста! ГУП заключил договора по 223-ФЗ с ед. пост. по п.4 до 31.12.16 и они заканчиваются в середине 17 года, можно ли их пролонгировать далее? Если можно то до какого срока и может ли она превышать 100 тыс. путем доп. соглашения сторон? Спасибо!

Уточните, пожалуйста, по п.4 какой статьи?



п.4 ст.93

Matisse
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 04 авг 2017, 06:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Alienora » 07 авг 2017, 12:28

Matisse писал(а):
Alienora писал(а):
Matisse писал(а):Здравствуй. Подскажите пожалуйста! ГУП заключил договора по 223-ФЗ с ед. пост. по п.4 до 31.12.16 и они заканчиваются в середине 17 года, можно ли их пролонгировать далее? Если можно то до какого срока и может ли она превышать 100 тыс. путем доп. соглашения сторон? Спасибо!

Уточните, пожалуйста, по п.4 какой статьи?



п.4 ст.93

Вы законы не путаете? :hi_hi_hi: Наверное по п.4 ч.1 ст.93 44-фз заключали?
По 44-фз пролонгация контрактов не делается, следует заключать новые контракты. Также и цену контракта в 100тыс. рублей превышать нельзя. Это нарушения будут.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 7486
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Роль: Заказчик

Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз

Сообщение Evgeny_31 » 07 авг 2017, 14:14

Alienora писал(а):...
Вы законы не путаете? :hi_hi_hi: Наверное по п.4 ч.1 ст.93 44-фз заключали?
По 44-фз пролонгация контрактов не делается, следует заключать новые контракты. Также и цену контракта в 100тыс. рублей превышать нельзя. Это нарушения будут.

Скорее всего у людей положение, как у нас, там все описано, как в 44-м, статьи те же, как правило.
А почему пролонгацию по 44-му нельзя? Если нет изменения стоимости контракта, то почему нельзя продлить срок? Может, упустил чего... если меняется стоимость контракта и она превышает 100 тыс., то тогда это естественно новый контракт по 44-му на сумму превышения.

Evgeny_31
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Yahoo [Bot], Ильяhelp

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group