Вопросы: по какому закону работаем?

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Ilja » 03 окт 2017, 17:00

Добрый всем день продолжу тему.

Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.

А теперь результат

По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано :ya_hoo_oo:
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.
Вложения
Определение Верховного Суда РФ от 19_06_2017 N 306-КГ17-7440.rtf
(34.99 KiB) Скачиваний: 278
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Избирком » 18 окт 2017, 11:28

Ilja писал(а):Добрый всем день продолжу тему.

Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.

А теперь результат

По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано :ya_hoo_oo:
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.

Как результаты?

Избирком
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 16:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

44-ФЗ или 223-ФЗ

Сообщение elkondr » 22 янв 2018, 10:40

В Плане ФХД на 2018 год нам предоставлены средства в соответствии с абзацем вторым пункта 1 статьи 78.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации. Относятся ли данные субсидии к средствам на осуществление капитальных вложений, чтобы определить, каким законом руководствоваться автономному дошкольному образовательному учреждению детский сад, № 223-ФЗ или № 44-ФЗ при осуществлении закупок, в данном случае ремонты по статье 225? Учредитель, то бишь, Управление образования настивает на проведении процедуры путём аукциона по 44-ФЗ. Кто правомочен давать разъяснения, которые имеют юридическую силу, по этому вопросу, т.к. разъяснения Минэкономразвития носят рекомендательный характер?

elkondr
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 23:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 44-ФЗ или 223-ФЗ

Сообщение борода » 22 янв 2018, 12:35

Вы АУ?
по 44 идут капитальные вложения в соответствии с БК. БК не знает иных кап. вложений кроме кап. строительства и приобретения земли и недвижимости, что впрямую исключено из 78.1
Мало того, при предоставлении субсидии на кап. вложения ГРБС обязан впрямую в договоре на её предоставление прописать порядок расходования субсидии, а не отделываться устными указивками.
Нехай напишут, что по 44, а потом сами отдуваются за неверное расходование. :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 48

Поставщик-заказчик в одном лице.

Сообщение Александр МУПТЭС » 25 янв 2018, 18:00

Здравствуйте! Требуется компетентное мнение! Вопрос такого характера, мы являемся МУП, виды деятельности и регламентирующие документы позволяют нам выступать в роли исполнителя услуг по договору подрядных работ на обустройство уличного освещения. Предположим мы выйграли конкурс и подписали контракт на выполнения этих работ. По условиям конкурса используемые материалы должны быть выпущены не позднее 2017г. Товарных запасов у нас нет. Вопрос - для закупки материалов теперь мы должны объявлять конкурсную процедуру?

Александр МУПТЭС
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 17:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Поставщик-заказчик в одном лице.

Сообщение OMZ » 26 янв 2018, 10:30

через закупки закупать. Запчасти для выполнения в качестве исполнителя по 44-фз можно закупать по 223-фз, если есть положение
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9644
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1245 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 504

223 или 44 ФЗ?

Сообщение Lady_V » 07 фев 2018, 11:26

Добрый день!Подскажите, пожалуйста, автономному учреждению выделены средства на ремонт и содержания имущества из краевого бюджета, по какому закону мы должны закупать?

Lady_V
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 17:34
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 223 или 44 ФЗ?

Сообщение NadinS » 07 фев 2018, 12:14

Lady_V писал(а):Добрый день!Подскажите, пожалуйста, автономному учреждению выделены средства на ремонт и содержания имущества из краевого бюджета, по какому закону мы должны закупать?

Привет! Субсидия целевая? Тогда, имхо, 44-фз.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 6682
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 708 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 383

Re: 223 или 44 ФЗ?

Сообщение Lady_V » 07 фев 2018, 12:40

NadinTB555 писал(а):Привет! Субсидия целевая? Тогда, имхо, 44-фз.

Спасибо, что отозвались, вопрос нужно решить срочно, а с автономниками я не работала.
Субсидия выделена на обеспечение муниципального задания, для общих нужд учреждения. Учреждение самостоятельно распределяет средства ( сюда входи ремонт и содержание) - более точно, только что смогли сказать.
А подскажите, пожалуйста, в каком НПА прописано , что если выделена целевая субсидия, то это 44 ФЗ?
Я не нашла.
Нашла след. случаи:
- закупки осуществляются за счет средств, полученных из бюджетов бюджетной системы РФ на осуществление капитальных вложений в объекты государственной или муниципальной собственности (ч. 4 ст. 15 Закона N 44-ФЗ);
- государственные или муниципальные заказчики передали указанным лицам свои полномочия на осуществление закупок на безвозмездной основе на основании соглашений (ч. 6 ст. 15 Закона N 44-ФЗ).
В первом случае к закупкам не применяются положения Закона N 44-ФЗ, касающиеся особенностей исполнения контрактов (ч. 1 ст. 1, ч. 4 ст. 15 данного Закона).

Lady_V
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 17:34
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 223 или 44 ФЗ?

Сообщение NadinS » 07 фев 2018, 12:51

Lady_V писал(а):А подскажите, пожалуйста, в каком НПА прописано , что если выделена целевая субсидия, то это 44 ФЗ?
Письмо нашла Минфина, они за 223-фз


 
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2014 г. № 02-02-04/68092

Департамент бюджетной методологии Министерства финансов Российской Федерации (далее - Департамент) в соответствии с письмом рассмотрел обращение по вопросу применения автономными учреждениями положений законодательства Российской Федерации при осуществлении закупок за счет субсидий из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и сообщает следующее.

Согласно части 4 статьи 15 Федерального закона от 5 апреля 2013 года № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Федеральный закон № 44-ФЗ) при предоставлении в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации (далее - Бюджетный кодекс) и иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, средств из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации автономным учреждениям на осуществление капитальных вложений в объекты государственной, муниципальной собственности на таких юридических лиц при планировании и осуществлении ими закупок за счет указанных средств распространяются положения пунктов 1 - 3 части 1 статьи 1 Федерального закона № 44-ФЗ.

В соответствии с положениями Бюджетного кодекса в бюджетах бюджетной системы Российской Федерации предусматриваются субсидии автономным учреждениям:
на финансовое обеспечение выполнения ими государственного (муниципального) задания на оказание услуг (выполнение работ) (абзац 1 пункта 1 статьи 78.1 Бюджетного кодекса);
на иные цели, за исключением субсидий на осуществление капитальных вложений в объекты капитального строительства государственной (муниципальной) собственности или приобретение объектов недвижимого имущества в государственную (муниципальную) собственность (абзац 2 пункта 1 статьи 78.1 Бюджетного кодекса);
на осуществление капитальных вложений в объекты капитального строительства государственной (муниципальной) собственности и приобретение объектов недвижимого имущества в государственную (муниципальную) собственность (статья 78.2 Бюджетного кодекса).

Предоставление автономным учреждениям субсидий на капитальные вложения в объекты недвижимого имущества государственной (муниципальной) собственности осуществляется в соответствии с соглашением, заключенным между получателем бюджетных средств, предоставляющим субсидию, и автономным учреждением (далее - соглашение о предоставлении субсидии).

Частью 4 статьи 78.2 Бюджетного кодекса установлены требования к условиям соглашения о предоставлении субсидии, в том числе о соблюдении автономным учреждением, государственным (муниципальным) унитарным предприятием при использовании субсидии положений, установленных законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд.

В отношении субсидий, предоставляемых автономным учреждениям на другие цели, аналогичные требования к условиям соглашений об их предоставлении бюджетным законодательством Российской Федерации не установлены.

Под капитальными вложениями в объекты государственной (муниципальной) собственности для целей применения части 4 статьи 15 Федерального закона № 44-ФЗ следует понимать операции, осуществляемые автономным учреждением в целях строительства (реконструкции, в том числе с элементами реставрации, технического перевооружения) объектов капитального строительства государственной (муниципальной) собственности или с приобретением объектов недвижимого имущества в государственную (муниципальную) собственность за счет субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.

В соответствии со статьей 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации под капитальным ремонтом объектов капитального строительства понимаются замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов.

В этой связи капитальный ремонт не может быть отнесен ни к строительству, реконструкции, техническому перевооружению, ни к приобретению объектов недвижимого имущества.

Таким образом, а также учитывая, что статьей 15 Федерального закона № 44-ФЗ не установлены нормы о применении его положений в отношении закупок автономных учреждений, источником финансового обеспечения которых являются субсидии, предоставленные из бюджета в соответствии со статьей 78.1 Бюджетного кодекса, при осуществлении закупок за счет указанных средств автономные учреждения применяют положения Федерального закона от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Федеральный закон № 223-ФЗ).

При предоставлении автономным учреждениям из бюджета субсидий в соответствии со статьей 78.1 Бюджетного кодекса, источником финансового обеспечения которых являются межбюджетные трансферты из других бюджетов, при осуществлении закупок за счет указанных субсидий автономные учреждения руководствуются Федеральным законом № 223.

Вместе с тем необходимо отметить, что в соответствии с частью 4 статьи 8 Федерального закона № 223-ФЗ в случае, если автономное учреждение в течение трех месяцев со дня вступления в силу указанного Федерального закона (со дня регистрации вновь созданного учреждения в ЕГРЮЛ) не разместило утвержденное положение о закупке, такое учреждение при осуществлении закупок руководствуется положениями Федерального закона № 44-ФЗ независимо от источника финансового обеспечения данных закупок.

Врио директора
Департамента бюджетной методологии
Т.В.СААКЯН
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 6682
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 708 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 383

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], klara_s, ksnodkb, Majestic-12 [Bot], NadinS, NhelzuF, Оушен, rus94, КотБегемот, ТвойСтиль42

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group