Вопросы: корректировка контракта и цены на этапе заключения

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: редакция договора после выигрыша

Сообщение kselt » 25 июл 2012, 10:45

<ссылка на текущую тему>
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2022
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Цена контракта и налоги

Сообщение Imperious » 31 июл 2012, 12:59

Ситуация 1.
Заказчик направляет проект контракта и сам снижает цену, предложенную победителем, так как тот находится на упрощенной системе налогообложения. Имеет ли право и если имеет, то на каком основании?

Ситуация 2.
Заказчик заключает контракт по цене победителя (без снижения на 18%). Победитель при этом на упрощенке.
КРУ проверяет заказчика и требует поставщика представить доказательства того, что он купил материалы для строительства, уплатив ндс (а не купил у бабушки на рынке). В противном случае, КРУ требует уплатить налог по всем товарам, по которым поставщик не доказал уплату ндс.

Ситуация 3. Заказчик в документации указывает, что в случае заключения контракта с физлицом (кроме ип) ззаказчик уменьшает цену государственного контракта, предложенную таким лицом на размер налоговых платежей, связанных с оплатой такого государственного контракта: 1,1% страховые взносы на обязательное медицинское страхование в Федеральный ФОМС; 2% страховые взносы на обязательное медицинское страхование в Территориальный ФОМС; 20% страховые взносы на обязательное пенсионное страхование; 13% подоходный налог.

Наша позиция.
1. Заказчик не прав, так как цена формируется на торгах и победитель, предлагая цену, учитывал свою систему налогообложения. Однако, если победитель согласился через протокол разногласий с ценой, то все правомерно, ибо соглашение сторон.

2. Заказчик не имеет право лезть в хоздеятельность поставщика или исполнителя. А ревизоры что-то не так поняли у налоговиков. Кратко, как-то так.

3. Данное требование ограничивает количество участников размещения заказа, так как при НМЦ , равной 55к руб., физики могли и не заявиться, учитывая указанные требования.

Уважаемые заказчики и поставщики!
Расскажите , кто как делает и почему:) Покажите, где мы не правы. :nez-nayu:

Imperious
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 12:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Loewenherz » 31 июл 2012, 14:52

А не правы вы в п. 1
В соответствии с ч. 2 ст. 41.12 контракт заключается путем включения цены контракта, предложенной участником открытого аукциона, с которым заключается контракт. Ч. 4.1 ст. 41.12 определен порядок направления протокола разногласий. В соответствии с ней участник размещения заказа направляет заказчику протокол разногласий в случае наличия разногласий по проекту контракта и обязан указать положения:
- не соответствующие извещению о проведении открытого аукциона в электронной форме, документации об открытом аукционе в электронной форме;
- заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме этого участника размещения заказа.

Проект контракта не подразумевает указание цены контракта за исключением случаев, когда объем выполнения работ заранее неизвестен и аукцион проводится на сумму цен позиций. В соответствии с этим, делаем вывод, что снижение ценового предложения не является разногласием по вопросу извещения о проведении открытого аукциона в электронной форме.

Ценовое предложение участинка размещения заказа является неотъемлемой частью его заявки на участие. Если цена в проекте контракта, направленом участнику размещения заказа, соответствует его ценовому предложению, то ч. 4.1 ст. 41.12 не предоставляет участнику инициативы направления протокола разногласий по вопросу заявки участника.

В соответствии с этим, делаем вывод, что участник размещения заказа не вправе извенять свое ценовое предложение путем направления протокола разногласий. Заказчик не вправе вносить изменения в контракт о снижении цены до его заключения и подписания дополнительного соглашения.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Imperious » 31 июл 2012, 17:33

По пункту 1.
Ценовое предложение участинка размещения заказа является неотъемлемой частью его заявки на участие. Если цена в проекте контракта, направленом участнику размещения заказа, соответствует его ценовому предложению, то ч. 4.1 ст. 41.12 не предоставляет участнику инициативы направления протокола разногласий по вопросу заявки участника.

В том-то и вопрос, что цена не соответствует. :-):
А если это проглатывается поставщиком, то все хорошо, а заказчик пеняет на:
Часть 4.1 статьи 9 Закона о размещении заказов
Цена контракта может быть снижена по соглашению сторон без изменения предусмотренных контрактом количества товаров, объема работ, услуг и иных условий исполнения контракта.

С тем, что это незаконно, я согласен. В принципе я так и написал ,"считаем, что заказчик не прав".

А с остальными пунктами как?

Imperious
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 12:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Loewenherz » 31 июл 2012, 18:09

Imperious писал(а):По пункту 1.
Ценовое предложение участинка размещения заказа является неотъемлемой частью его заявки на участие. Если цена в проекте контракта, направленом участнику размещения заказа, соответствует его ценовому предложению, то ч. 4.1 ст. 41.12 не предоставляет участнику инициативы направления протокола разногласий по вопросу заявки участника.

В том-то и вопрос, что цена не соответствует. :-):
А если это проглатывается поставщиком, то все хорошо, а заказчик пеняет на:
Часть 4.1 статьи 9 Закона о размещении заказов
Цена контракта может быть снижена по соглашению сторон без изменения предусмотренных контрактом количества товаров, объема работ, услуг и иных условий исполнения контракта.

С тем, что это незаконно, я согласен. В принципе я так и написал ,"считаем, что заказчик не прав".

А с остальными пунктами как?

Первый пункт неверен в части предложения участником более низкой цены, чем на аукционе. В остальном все верно. Однако, ч. 4.1 ст. 9 не может быть применена до заключения контракта. Насчет остального считаю все верным :-):

Насчет второй части, государственный заказчик не является плательщиком НДС.
Насчет третьей части, государственный заказчик в плане заключения и исполнения контрактов также не является налоговым органом.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение igork2008 » 01 авг 2012, 04:48

Это не ответ на Ваш вопрос?

***
Письмо ФАС России о разъяснении норм № 94-ФЗ в части изменения цены государственного или муниципального контракта.

Письмо ФАС России АЦ/39173 от 06.10.2011 о разъяснении норм Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее &mdash; Закон о размещении заказов) в части изменения цены государственного или муниципального контракта.
В соответствии с требованиями Закона о размещении заказов государственный контракт по результатам торгов заключается на условиях, указанных в извещении о проведении торгов и документации о торгах, по цене, предложенной победителем торгов.
В соответствии с частью 4.1 статьи 9 Закона о размещении заказов цена государственного или муниципального контракта является твердой и не может изменяться в ходе его исполнения.
Установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ является обязательством заказчика оплатить контракт в установленном размере при надлежащем его исполнении. Контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя торгов вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя. Таким образом, сумма налога на добавленную стоимость является прибылью победителя торгов, не являющегося плательщиком такого налога.
При этом, в соответствии с частью 4.1. статьи 9 Закона о размещении заказов цена контракта может быть снижена по соглашению сторон без изменения предусмотренных контрактом количества товаров, объема работ, услуг и иных условий исполнения контракта, в том числе на сумму налога на добавленную стоимость.

А.Ю. Цариковский


2011-11-24 19:10:23.
***

igork2008
Завсегдатай
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Imperious » 02 авг 2012, 12:27

Это письмо, которое порождает вопрос

Imperious
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 12:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Niigha » 02 авг 2012, 13:33

Imperious писал(а):Это письмо, которое порождает вопрос

Ничего оно не порождает. Это письмо ставит точку в вопросе. Контракт должен быть заключен по цене победителя и никого, особенно заказчика, не должно волновать сколько прибыли с контракта имеет поставщик. А последний абзац относится ко времени, когда контракт уже заключен, и только после этого стороны в соответствии с гражданским законодательством имеют право снизить стоимость хоть до нуля - по обоюдному согласию.

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Цена контракта и налоги

Сообщение Pavkocherov » 02 авг 2012, 17:42

igork2008 писал(а):Это не ответ на Ваш вопрос?

***
Письмо ФАС России о разъяснении норм № 94-ФЗ в части изменения цены государственного или муниципального контракта.

Письмо ФАС России АЦ/39173 от 06.10.2011 о разъяснении норм Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее &mdash; Закон о размещении заказов) в части изменения цены государственного или муниципального контракта.
В соответствии с требованиями Закона о размещении заказов государственный контракт по результатам торгов заключается на условиях, указанных в извещении о проведении торгов и документации о торгах, по цене, предложенной победителем торгов.
В соответствии с частью 4.1 статьи 9 Закона о размещении заказов цена государственного или муниципального контракта является твердой и не может изменяться в ходе его исполнения.
Установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ является обязательством заказчика оплатить контракт в установленном размере при надлежащем его исполнении. Контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя торгов вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя. Таким образом, сумма налога на добавленную стоимость является прибылью победителя торгов, не являющегося плательщиком такого налога.
При этом, в соответствии с частью 4.1. статьи 9 Закона о размещении заказов цена контракта может быть снижена по соглашению сторон без изменения предусмотренных контрактом количества товаров, объема работ, услуг и иных условий исполнения контракта, в том числе на сумму налога на добавленную стоимость.

А.Ю. Цариковский


2011-11-24 19:10:23.
***


+

письма Минэкономразвития Российской Федерации:

от 5 августа 2011 г. N Д28-212;

от 5 августа 2011 г. N Д28-213;

от 21 июня 2011 г. N Д28-80;

от 25 января 2011 г. N Д22-88;

от 27 сентября 2010 г. N Д22-1740;

от 27 сентября 2010 г. N Д22-1741;

от 16 июня 2010 г. N Д22-860;

от 17 мая 2010 г. N Д22-610;

от 6 апреля 2010 г. N Д22-353;

от 18 декабря 2009 г. N Д22-1600;

от 10 ноября 2009 г. N Д22-1255;

от 19 октября 2009 г. N Д22-1035;

от 22 июня 2009 г. N Д05-3115;

от 22 июня 2009 г. N Д05-3114;

от 3 марта 2009 г. N Д05-1097;

от 7 августа 2008 г. N Д05-3198;

от 22 июля 2008 г. N Д05-2957.

Письма доступны в СПС КонсультантПлюс
Аватар пользователя
Pavkocherov
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Изменение условий договора vs проект договора

Сообщение Mileroo » 21 авг 2012, 12:24

Можно ли при заключении договора изменить условия вопреки тем, что указаны в проекте договора?

Например, одно из условий в проекта договора "3.1. Поставка осуществляется со дня, следующего за днем подписания Договора в течение 5 (пяти) рабочих дней." Можно ли его изменить на "3.1. Поставка осуществляется с момента подписания Договора в течение 5 (пяти) рабочих дней.", не нарушив при этом закон?
открытый аукцион в лохотронной форме
Аватар пользователя
Mileroo
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:20
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, damujik, Google [Bot], igorXV, Olgerd

Работает на phpВВ © phpВВ Group