Вопросы: закупки у СМП/МСП

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Юка » 27 сен 2019, 08:42

Добрый день! Мы ООО, работающее по 223-ФЗ. С 01.01.2020 попадаем под действие ПП1352 по выручке. Поскажите, пож-та, правильно ли я поняла свои действия?
1. Проверяю Положение о закупке и при необходимости вношу туда раздел о СМП.
2. Готовлю перечень ТРУ, которые будем закупать у МСП. Утверждаю его приказом. Размещаю его в ЕИС в структурированном виде. Креплю скан-копию приказа?
Вопрос: могу я в этот перечень включить одну единственную позицию? И еще вопрос. Нашим положением предусмотрена возможность закупки у ЕП до 10 млн.руб. Корректно ли будет, если мы проведем несколько конкурентных закупок для СМП, а затем (когда наберем нужный 15 %-ый объем) начнем подобные (по этому же коду) закупки проводить как у ЕП до 10 млн.руб. с публикацией в ЕИС только в части плана и сведений о договоре?
3. При размещении плана закупки на 2020г. заполняю еще и раздел для СМП. Вопрос: позиции дублирую в общий план и в план для СМП или в общем тогда этих закупок не будет?

Из всего прочитанного я так и не поняла, кто есть Корпорация. Она контролирует всех? Или у каких-то заказчиков есть, а у каких-то нет?

Юка
Специалист
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 11:37
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение ВМРП » 27 сен 2019, 09:15

Юка писал(а):Добрый день! Мы ООО, работающее по 223-ФЗ. С 01.01.2020 попадаем под действие ПП1352 по выручке. Поскажите, пож-та, правильно ли я поняла свои действия?
1. Проверяю Положение о закупке и при необходимости вношу туда раздел о СМП.
2. Готовлю перечень ТРУ, которые будем закупать у МСП. Утверждаю его приказом. Размещаю его в ЕИС в структурированном виде. Креплю скан-копию приказа?
Вопрос: могу я в этот перечень включить одну единственную позицию? И еще вопрос. Нашим положением предусмотрена возможность закупки у ЕП до 10 млн.руб. Корректно ли будет, если мы проведем несколько конкурентных закупок для СМП, а затем (когда наберем нужный 15 %-ый объем) начнем подобные (по этому же коду) закупки проводить как у ЕП до 10 млн.руб. с публикацией в ЕИС только в части плана и сведений о договоре?
3. При размещении плана закупки на 2020г. заполняю еще и раздел для СМП. Вопрос: позиции дублирую в общий план и в план для СМП или в общем тогда этих закупок не будет?

Из всего прочитанного я так и не поняла, кто есть Корпорация. Она контролирует всех? Или у каких-то заказчиков есть, а у каких-то нет?

на сколько я понял, вы либо субъект естественных монополий, либо ООО закупающий более 1млрд в год?
по поводу вопросов (пишу как заказчик и субъект естественных монополий):
1. Редактируете своё положение, вносите туда определение МСП, способы и особенности закупки у МСП, в еисе тысячи таких положений, даже есть типовые
2. Перечень ТРУ составляется и выкладывается в еис (вложение в таблице эксель, подпись на сколько я понял не обязательна). Вы можете внести в данный список позицию (условно 28.22.19) 27.09.2019, провести закупку у МСП на 100млн и после полной отчетности по данной закупке (условно через месяц 27.10.2019) окпд2 28.22.19 исключить из данного списка и покупать товар по окпд2 28.22.19 в общем порядке у кого угодно и каким угодно способом. Если опять будет необходимость добрать эти самые 15%, то можете повторно включить позицию, провести закупку и опять её исключить. Сразу отвечу, что можно внести окпд2 28.22.19 в данный ТРУ, провести закупку у ЕП который является МСП и данная закупка пойдёт в 15%. По закону нужно убирать позиции из ТРУ для закупки в общем порядке, но ФАС не может даже дать предписание на устранение данного нарушения :-) проверяли лично.
3. При внесении позиций на 2020 год, вы ставите галочку (закупка МСП) и позиция автоматически переезжает в отдельный подплан, дублировать позиции не нужно. После размещения плана он сам делится на 2, основной раздел и закупки у МСП
Аватар пользователя
ВМРП
Завсегдатай
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 05:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 27 сен 2019, 09:36

Юка писал(а): Корректно ли будет, если мы проведем несколько конкурентных закупок для СМП, а затем (когда наберем нужный 15 %-ый объем) начнем подобные (по этому же коду) закупки проводить как у ЕП до 10 млн.руб. с публикацией в ЕИС только в части плана и сведений о договоре?
Из всего прочитанного я так и не поняла, кто есть Корпорация. Она контролирует всех? Или у каких-то заказчиков есть, а у каких-то нет?


Хочу обратить внимание, что под стоимостным объемом заключенных договоров понимается планируемый объем оплат в текущем отчетном периоде (по текущим договорам или ранее заключенным при условии оплаты в текущем периоде), т.е. у вас заключено договоров на 1 млн руб, из которых 15% только для субъектов МСП - это не показатель выполнения, необходимо что бы объем запланированных платежей (лучше фактических) в 2019 г. был 1 млн рублей их которых платежи по договорам заключенным только с МСП 15% - тогда вы исполните требования 1352!

Корпорация "помогает" МСП, путем мониторинга исполнения требований 1352 по крупным заказчикам и монополиям но люди там добрые работают поэтому можете обратиться к ним за разъяснениями!

Насчет ТРУ можете включать хоть все коды ОКПД и проводить одновременно закупку только для МСП или для всех, ВНЕСЕНИЕ КОДА В ТРУ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ЗАКАЗЧИКА, ТРУ скорей является информационным ресурсом для субъектов МСП.
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Илья1968 » 07 окт 2019, 15:40

Здравствуйте. Подскажите пжлст - в годовой отчет заказчик должен включать ВСЕ закупки, т.е. в том числе и оплату по счетам и т.д. (там, где оформление договоров не предусмотрено), вот эти самые закупки без договоров могу я учитывать как % закупок по СМП (если контрагент СМП) или только те, где был подписан договор?

Илья1968
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 12:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 07 окт 2019, 15:44

Могут как закупки для всех по итогам которых победил МСП т.е. 18%
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение sergey777 » 08 окт 2019, 12:40

провести закупку у ЕП который является МСП и данная закупка пойдёт в 15%.
Я бы не согласился с такой позицией.
Если вы проводите закупку у ЕП, то исходя из норм ПП1352 вы не можете установить в извещении требование о том, что поставщик должен быть СМСП. Он уже один! Соответственно такая закупка не может идти в 15%. Она может идти всего лишь в 18%. Для того что бы закупка пошла в 15% недостаточно установить требование, что участник должен быть СМСП. Для попадания в 15% в такой закупке каждый участник в своей заявке декларирует свою принадлежность к СМСП. При закупке у ЕП нет заявок, соответственно участник не может продекларировать что он является СМСП, несмотря на то, что по факту он есть СМСП. Так прописано ПП 1352

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 08 окт 2019, 13:00

sergey777 писал(а):провести закупку у ЕП который является МСП и данная закупка пойдёт в 15%.
Я бы не согласился с такой позицией.
Если вы проводите закупку у ЕП, то исходя из норм ПП1352 вы не можете установить в извещении требование о том, что поставщик должен быть СМСП. Он уже один! Соответственно такая закупка не может идти в 15%. Она может идти всего лишь в 18%. Для того что бы закупка пошла в 15% недостаточно установить требование, что участник должен быть СМСП. Для попадания в 15% в такой закупке каждый участник в своей заявке декларирует свою принадлежность к СМСП. При закупке у ЕП нет заявок, соответственно участник не может продекларировать что он является СМСП, несмотря на то, что по факту он есть СМСП. Так прописано ПП 1352

Не путайте причину со следствием: есть заявки - обязан декларировать, нет - и суда нет. :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1595
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 128

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение sergey777 » 08 окт 2019, 14:01

Борода, вы хотите сказать что при закупке у ЕП можно установить признать только для СМСП и в итоге включить эту закупку в 15%? Если да, прошу аргументировать

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 08 окт 2019, 14:21

sergey777 писал(а):Борода, вы хотите сказать что при закупке у ЕП можно установить признать только для СМСП и в итоге включить эту закупку в 15%? Если да, прошу аргументировать

Чего тут аргументировать? Вы всё знаете. К заку для "б" (помимо противоречивого требования о нахождении ТРУ в перечне) только одно требование - поставить галку в извещении. Есть галка - включайте в "б"; нет - в "а"
Нет извещения - опять-таки в "а" :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1595
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 128

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение sergey777 » 08 окт 2019, 14:35

А если разобрать положения ПП1352, то нет такого уверенного "поставил галку и все".
п. 11 Положения (ПП 1352) - участник по пункту "б" обязан задекларировать свою принадлежность. Незадекларировал значит не СМСП, значит не отвечает требованию (это если вы при закупке у ЕП установите признак только СМСП). Почему не задекларировал - это второй вопрос, но факт остается фактом. Незадекларировал. В таком случае зак сам себя подставляет под нарушение 223-ФЗ.
п. 20 Положения - При осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения в извещении о закупке и документации о закупке указывается, что участниками такой закупки могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства. Обращаю внимание, что слово "участниками" указано в множественном числе. Закупка у ЕП - это априори не множественное число. Это первое. А второе, это то что при закупке у ЕП нет участников закупки. Участник от слова участвовать. При ЕП никто не участвует, никто не подает заявки. Есть только единственный поставщик (подрядчик, исполнитель). Не единственный участник, а ЕП

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], NadinS, Глава

Работает на phpВВ © phpВВ Group