Вопросы: закупки у СМП/МСП

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Екатерина280588 » 04 окт 2018, 12:44

Добрый день, коллеги.
Подскажите пожалуйста, как рассчитать объемы закупок у субъектов СМП при условии, что организация ГБУ и работает с 223-ФЗ на основании п.4, части 2, ст. 1 223-ФЗ, какой размер выручки должен быть, чтоб попасть под требования по субъектам СМП
Аватар пользователя
Екатерина280588
Завсегдатай
 
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 11:06
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 17

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Сергей У » 04 окт 2018, 18:48

Уважаемы коллеги, кто как понимает этапность закупок конкурентным способом только у СМСП? Я правильно понял что происходит это так?
1. ЗК (заявка состоит из одной части (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы) - 1 часть заявки (при этом в 1 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол
2. ЗП (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам)
3. Аук (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> торги -> итоговый протокол.
4. Конкурс (заявка состоит из двух частей, без дополнительных этапов) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) - протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам).

Сергей У
Завсегдатай
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Вячеслав Валерьевич » 05 окт 2018, 15:09

Сергей У писал(а):Уважаемы коллеги, кто как понимает этапность закупок конкурентным способом только у СМСП? Я правильно понял что происходит это так?
1. ЗК (заявка состоит из одной части (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы) - 1 часть заявки (при этом в 1 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол
2. ЗП (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам)
3. Аук (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> торги -> итоговый протокол.
4. Конкурс (заявка состоит из двух частей, без дополнительных этапов) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) - протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам).


Не соглашусь с пунктом 1.
Так, в соответствии с п.8 ст.3.4 Закона, заявка на участие в запросе котировок в электронной форме, участниками которого могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства должна содержать:
1) предложение участника запроса котировок в электронной форме о цене договора

Вячеслав Валерьевич
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Сергей У » 05 окт 2018, 15:25

Вячеслав Валерьевич писал(а):Не соглашусь с пунктом 1.
Так, в соответствии с п.8 ст.3.4 Закона, заявка на участие в запросе котировок в электронной форме, участниками которого могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства должна содержать:
1) предложение участника запроса котировок в электронной форме о цене договора


Вот тут как раз вопрос, участник закупки указывает цену только по средством функционала ЭТП или еще может в форме заявки указать?
По словам ЭТП (Росэлторг) они доводят до заказчика ценовые предложения по запросу котировок только после размещения протокола рассмотрения, только после этого формируем итоговый протокол.
Тогда получается в форме заявки они не должны указывать предложение о цене договора...

Сергей У
Завсегдатай
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Вячеслав Валерьевич » 05 окт 2018, 16:12

Проанализировав закупки, размещенные после 01.10.18 больше склоняюсь к своему варианту. А так, посмотрим на след.неделе (когда процедуры закончатся), как площадка будет ценовые предложения по ЗК выплевывать.

Вячеслав Валерьевич
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение TanyaKo » 08 окт 2018, 14:30

Коллеги, добрый день помогите разобраться, совсем запуталась :du_ma_et:
В п.12 отчета по СМП: "Годовой объем закупок у СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, в которых участниками закупок являются только СМП" все же как рассчитывать = закупки только у СМП / всего закупок (минус исключения) по:
1.Фактическим оплатам по договорам в 2018 году;
2.По оплатам предусмотренным в договорах 2018 года, но не обязательно, что они по факту оплачены;
3.По общей сумме заключенных договоров?

TanyaKo
Завсегдатай
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 09:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 10 окт 2018, 09:58

Все просто надо открыть форму отчета и внимательно изучить его!
Есть два основные столбца учета:
1.сумма заключенных договоров
2. сумма оплат по договорам в отчетном периоде (т.е. по договорам заключенным до 2018 г. но оплата по которым прошла в 2018 г. )
В итоговой таблице все считается по пункту 2, при этом есть дополнительное разделение на "малое предпринимательство" - есть три категории среднее, малое и микро)
Исходя из пп 1352 вы должны набрать 15% только у МСП и 18% где выиграли МСП и это учитывая только общий стоимостной объем а не оплату, тогда как в итоговой таблице указываются проценты именно исходя из оплат, что несколько не понятно!

Рассказал про главную сложность понимания составления отчета, по остальным графам вроде все должно быть понятно - единственное надо будет отделить малые предприятия (вкл. микро) от средних что бы посчитать п.4 отчета. Также с форума расшифровка:
"позиции" - пронумерованные строки, "графы" - столбики. "графа 5", которая там везде в конце поминается соответственно "Стоимостной объем оплаты в отчетном году (с учетом объема оплаты в отчетном году договоров, срок исполнения которых превышает один календарный год, в том числе заключенных в предыдущие отчетные периоды (тыс. рублей)"
строка 3 - подпункт "а" п.4 ПОЛОЖЕНИЯ 1352
строка 5 - "б"
строка 7 - "в"
строка 9 - какая-то хрень из исключений (даже не стал вдаваться)
соответственно строки 4, 6, 8, 10 отличаются от 3,5,7,9 только скобкой "(в том числе с субъектами малого предпринимательства, относящимися к микропредприятиям) ".

В остальном прошу все же изучить пп 1352 и форум , так как постоянно разжёвывать каждому, что было уже не раз обсуждено не вызывает интереса!
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 10 окт 2018, 10:39

vadimq3 писал(а):
В остальном прошу все же изучить пп 1352 и форум , так как постоянно разжёвывать каждому, что было уже не раз обсуждено не вызывает интереса!

Даааа. Тяжкий Вы на себя взвалили труд разжёвывания аж 74 сообщениях. :hi_hi_hi:
Тогда не стоило писать такой большой трактат, достаточно было односложно ответить на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос. Чего Вы так и не сделали.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 128

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 11 окт 2018, 14:30

Таки в 74 сообщениях, спасибо за оценку трудов :bra_vo: , хотя и не просил Троллить никого! :)-(:
Разъяснил все в личных сообщениях однако привожу тут, возможно будет полезно:
Пример заключено 10 договоров каждый по 1 млн руб., из них 2 гособорон заказ - т.е. подпадает под исключения, 6 дог. заключено с субъектами мсп по итогам процедур для всех из которых 4 средние 2 малые, 2 дог. по итогам закупки только для МСП из которых 1 дог с средним предприятием 1 с малым.
Т.е. в отчете
по п.2: будет 10 -2 (исключения)=8 дог
по п.3: 6 (для всех)
по п.4: 2 (для всех только малые)
по п.5: 2 (только для мсп)
по п.6: 1 (только малые)

Расчет итоговый:
по п.11: п.3+п.5 / п.2 * 100 = % исполнения и так далее!

Пример идеализирован т.е. среди 10 договоров может быть еще договора не с субъектами МСП)
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение борода » 11 окт 2018, 16:24

vadimq3 писал(а):Таки в 74 сообщениях, спасибо за оценку трудов :bra_vo: , хотя и не просил Троллить никого! :)-(:
Разъяснил все в личных сообщениях однако привожу тут, возможно будет полезно:
Пример заключено 10 договоров каждый по 1 млн руб., из них 2 гособорон заказ - т.е. подпадает под исключения, 6 дог. заключено с субъектами мсп по итогам процедур для всех из которых 4 средние 2 малые, 2 дог. по итогам закупки только для МСП из которых 1 дог с средним предприятием 1 с малым.
Т.е. в отчете
по п.2: будет 10 -2 (исключения)=8 дог
по п.3: 6 (для всех)
по п.4: 2 (для всех только малые)
по п.5: 2 (только для мсп)
по п.6: 1 (только малые)

Расчет итоговый:
по п.11: п.3+п.5 / п.2 * 100 = % исполнения и так далее!

Пример идеализирован т.е. среди 10 договоров может быть еще договора не с субъектами МСП)

Видимо Вы всё-таки забыли изначальный вопрос. :-):
Я таки напомню
TanyaKo писал(а):Коллеги, добрый день помогите разобраться, совсем запуталась :du_ma_et:
В п.12 отчета по СМП: "Годовой объем закупок у СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, в которых участниками закупок являются только СМП" все же как рассчитывать = закупки только у СМП / всего закупок (минус исключения) по:
1.Фактическим оплатам по договорам в 2018 году;
2.По оплатам предусмотренным в договорах 2018 года, но не обязательно, что они по факту оплачены;
3.По общей сумме заключенных договоров?
:ni_zia:

борода
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 128

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kolyasik034, Majestic-12 [Bot], Закупщик983

Работает на phpВВ © phpВВ Group