Сомнения: я просто сомневаюсь

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение roman-sln » 09 окт 2014, 21:35

Здравствуйте, не так давно в нашу организацию обратились с запросом ценовой информации на некоторое оборудование. Я предоставил ответ с суммой примерно 650тыс. Затем, на днях, пришел сотрудник этого же учреждения с готовым ответом на запрос и сказал "вы мне подпишите, пожалуйста, просто а мы там где-то купим", но в нем была сумма 470 тыс. и никаких характеристик и моделей оборудования (к примеру просто "системный блок - 15000", мы отказались такое подписывать, но я так и не понял как они купят без аукциона и не понял сразу, что это ответ еще на тот запрос, на который я уже давал ответ. Затем пришел еще один человек и начал объяснять, что его зам не так его понял и наговорил нам ерунду. Объяснил, что у них эта сумма это максимальная, на которую они могут расчитывать, финансирования больше нет, а купить все это надо, поэтому из характеристик можно попроще, но на эту сумму, и что две организации уже им подписали такие ответы, но они все-равно поставлять не будут. Я попросил его опять запрос с характеристиками которые им в итоге требуются, думал, что они урежут характеристики и я им предложу что подешевле, но мне дали тот же самый запрос. В итоге я понял, что они, видимо, хотят обосновать довольно низкую стартовую цену, чтобы участников не было и аукцион не состоялся, и заключить контракт без аукциона с кем-нибудь (если так можно по закону).
Как мне с этим бороться, что сейчас делать?

roman-sln
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение inagro » 09 окт 2014, 22:55

roman-sln писал(а):Здравствуйте, не так давно в нашу организацию обратились с запросом ценовой информации на некоторое оборудование. Я предоставил ответ с суммой примерно 650тыс. Затем, на днях, пришел сотрудник этого же учреждения с готовым ответом на запрос и сказал "вы мне подпишите, пожалуйста, просто а мы там где-то купим", но в нем была сумма 470 тыс. и никаких характеристик и моделей оборудования (к примеру просто "системный блок - 15000", мы отказались такое подписывать, но я так и не понял как они купят без аукциона и не понял сразу, что это ответ еще на тот запрос, на который я уже давал ответ. Затем пришел еще один человек и начал объяснять, что его зам не так его понял и наговорил нам ерунду. Объяснил, что у них эта сумма это максимальная, на которую они могут расчитывать, финансирования больше нет, а купить все это надо, поэтому из характеристик можно попроще, но на эту сумму, и что две организации уже им подписали такие ответы, но они все-равно поставлять не будут. Я попросил его опять запрос с характеристиками которые им в итоге требуются, думал, что они урежут характеристики и я им предложу что подешевле, но мне дали тот же самый запрос. В итоге я понял, что они, видимо, хотят обосновать довольно низкую стартовую цену, чтобы участников не было и аукцион не состоялся, и заключить контракт без аукциона с кем-нибудь (если так можно по закону).
Как мне с этим бороться, что сейчас делать?


А какое из Ваших охраняемых законом прав нарушено?
Копаться в мотивации поступков других людей?
Запрос предложений по ГК РФ не является торгами, и не накладывает на вас каких либо обязательств.
А поняли вы или нет как они купят без аукциона; будет ли обоснованна довольно низкая цена и аукцион не состоится - не должно являться предметом обсуждения

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2916
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 530 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 290

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение Любка » 09 окт 2014, 23:09

inagro писал(а):
А какое из Ваших охраняемых законом прав нарушено?
Копаться в мотивации поступков других людей?
Запрос предложений по ГК РФ не является торгами, и не накладывает на вас каких либо обязательств.
А поняли вы или нет как они купят без аукциона; будет ли обоснованна довольно низкая цена и аукцион не состоится - не должно являться предметом обсуждения


это даже не запрос предложений. это больше похоже на запрос цен для обоснования НМЦ


roman-sln, если бы был какой-то большой подвох, то к Вам бы не обращались.
так пришлите им свой ответ с ценой на 470т.р. и более худшими характеристиками, чем в их запросе
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение roman-sln » 10 окт 2014, 03:18

inagro писал(а):А какое из Ваших охраняемых законом прав нарушено?
Копаться в мотивации поступков других людей?
Запрос предложений по ГК РФ не является торгами, и не накладывает на вас каких либо обязательств.
А поняли вы или нет как они купят без аукциона; будет ли обоснованна довольно низкая цена и аукцион не состоится - не должно являться предметом обсуждения

Т.е. это вполне нормальный законный обход 44фз и возможность купить без аукциона?

roman-sln
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение vladik24 » 10 окт 2014, 06:06

roman-sln писал(а):Т.е. это вполне нормальный законный обход 44фз и возможность купить без аукциона?

Если участников на аукционе будет ноль, то они не смогут заключить контракт со "своим" поставщиком.
Я думаю у них просто не хватает лимитов для того чтобы сделать НМЦК на 650 тыс. и они хотят уменьшить сумму, чтобы объявить процедуру на деньги, которые у них есть. Хотя при таком разбросе цен непонятно как они собираются привлекать поставщиков.

vladik24
Завсегдатай
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение roman-sln » 10 окт 2014, 06:19

vladik24 писал(а):
roman-sln писал(а):Т.е. это вполне нормальный законный обход 44фз и возможность купить без аукциона?

Если участников на аукционе будет ноль, то они не смогут заключить контракт со "своим" поставщиком.
Я думаю у них просто не хватает лимитов для того чтобы сделать НМЦК на 650 тыс. и они хотят уменьшить сумму, чтобы объявить процедуру на деньги, которые у них есть. Хотя при таком разбросе цен непонятно как они собираются привлекать поставщиков.

Я бы тоже так подумал, если бы они не проговорились. Не с проста же сказали, что хотят купить где-то там в соседнем городе.
Я конечно не силен в законодательстве с их стороны, но слышал, что после 2ух аукционов, на которых не было подано заявок и еще каких-то там манипуляций учреждение может закупить у единственного поставщика без аукциона.

roman-sln
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Сомнительный запрос ценовой информации

Сообщение vladik24 » 10 окт 2014, 09:21

roman-sln писал(а):Я конечно не силен в законодательстве с их стороны, но слышал, что после 2ух аукционов, на которых не было подано заявок и еще каких-то там манипуляций учреждение может закупить у единственного поставщика без аукциона.

Нет, такого нет в законе. Они должны проводить аукционы (либо другой вид конкурентной процедуры) то тех пор пока, не заявится хотя бы один участник.

vladik24
Завсегдатай
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Дикое требование

Сообщение Springtime » 17 окт 2014, 16:01

Законно ли требование заказчика приехать для получения документации в другой город за 3 тысячи километров?
Цитата из Извещения:
"Документация по проведению открытого запроса предложении выдается после подписания участником процедура закупки соглашения о конфиденциальности бесплатно ежедневно кроме субботы и воскресенья с 7-00 до 13-00 (время московское), начиная с даты размещения настоящего извещения на официальном сайте и не позднее дня окончания приема заявок по адресу: ........
Документация по проведению открытого запроса предложения выдается после письменной регистрации в соответствующем журнале о выдаче документации. "

Точные характеристики товара, его количество и т.д. неизвестны.

В каких случаях Заказчик имеет право устанавливать такое требование?
Аватар пользователя
Springtime
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 14:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Дикое требование

Сообщение stich50rus » 17 окт 2014, 16:50

Дайте ИНН Заказчика, послежу за процедурой

stich50rus
Завсегдатай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 12:29
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Дикое требование

Сообщение osgood » 17 окт 2014, 16:53

stich50rus писал(а):Дайте ИНН Заказчика, послежу за процедурой



В голове у зака *возьму на вооружение* :-)
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], NhelzuF

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group