Заполнение показателей: лекарственные препараты и материалы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Прав ли Заказчик

Сообщение Наталья Носова » 25 июн 2015, 16:21

Есть вопрос. Заказчик в Тех задании аукционной документации на право заключение контракта на поставку товара по 44-ФЗ, указал следующее: Описание объекта закупки

В связи с невозможностью описать манипуляционные навыки хирургов, использующих шовный материал в своей работе, и отсутствием возможности измерить динамическую нагрузку на разрыв шовного материала и прочность нити в узле в стационарных условиях, Заказчику требуется следующий шовный материал, удовлетворяющий по своим манипуляционным свойствам и характеристикам (аналоги не допускаются, допускаются только эквиваленты, указанные Заказчиком):
VP522X Материал хирургический шовный нерассасывающийся Surgipro II, 3-0 (1х90)см 2 иглы 26мм 1/2 колющие или эквивалент 1 w8522 Пролен синий M2 (3/0) 90см две иглы колющие SH 26 мм ½ или эквивалент 2 C2090908 Премилен 3/0 (2) 90 см две иглы колющих ½ окр 26 мм CV.

Обратите внимание, ТОЛЬКО эквиваленты, указанные Заказчиком!!!!!!!! В приведенном примере: товарный знак Surgipro либо эквивалент Пролен либо Премилен. Я считаю, что это нарушает ст. 33 44-ФЗ при описании объекта закупки. Если указываются Заказчиком товарные знаки, они должны сопровождаться словами "эквивалент". Заказчик же по сути установил в Тех задании закрытый перечень определенных товарных знаков. Нарушает ли Заказчик тем самым требования ст. 33 44-ФЗ об описании объекта закупки? Прошу ответить и помочь. Обращались с жалобой в УФАС. ФАС посчитал, что если при указании на товарные знаки далее идет слово "эквивалент", то все нормуль. Но, повторюсь, в Тех задании закрытый перечень определенных товарных знаков!!!!!

Наталья Носова
Специалист
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:56
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Прав ли Заказчик

Сообщение Наталья Носова » 29 июн 2015, 11:58

Народ, ну ответьте кто-нибудь на мой вопрос!!!! Заказчик очень хитрый. В Тех задании написал, что он ждет от поставщика товарный знак № 1 или товарный знак № 2 или товарный знак № 3. Больше ничего предложить нельзя, ТОЛЬКО ЭКВИВАЛЕНТЫ, указанные Заказчиком. Я считаю, что это нарушение ст. 33 44-ФЗ об описании объекта закупки, потому как, если в аукционной документации указан товарный знак, обязательным условием считается включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", без каких-либо оговорок и ограничений. Заказчик же (повторюсь), написал, подайте мне товарный знак № 1 или его эквивалент товарный знак № 2 или эквивалент товарный знак № 3.

Ну что с этим делать? Нарушает ли Заказчик 44-ФЗ тем самым?

Наталья Носова
Специалист
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:56
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Прав ли Заказчик

Сообщение Аллевтина » 29 июн 2015, 14:41

Заказчик же (повторюсь), написал, подайте мне товарный знак № 1 или его эквивалент товарный знак № 2 или эквивалент товарный знак № 3.


Вот если бы заказчик не написал слово "эквивалент", тогда можно было бы пожурить его за это в ФАСе или запросом на разъяснения. Да и то он в документации сразу же и обосновывает:

В связи с невозможностью описать манипуляционные навыки хирургов, использующих шовный материал в своей работе, и отсутствием возможности измерить динамическую нагрузку на разрыв шовного материала и прочность нити в узле в стационарных условиях, Заказчику требуется следующий шовный материал, удовлетворяющий по своим манипуляционным свойствам и характеристикам (аналоги не допускаются, допускаются только эквиваленты, указанные Заказчиком)


Вам на выбор дается 3 варианта товара. Где в законе сказано, что заказчик должен устанавливать такие требования в ТЗ, чтобы можно было бы подобрать более 3-х видов товара под одно и тоже требование?

Я считаю, что заказчик прав с точки зрения закона.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Неадекватное решение ФАС

Сообщение Андриан » 30 июн 2015, 17:00

Всем хорошего настроения.
Хотел бы рассказать свою историю о жалобе на действия гос. заказчика и неадекватном решение ФАС.
Отклонили нас по первой части заявки под предлогом, что мы не указали конкретные показатели товара.
Первая позиция:
Фартук ПВХ должен быть устойчив к кислотам, щелочам концентрацией до 80%, маслам, жирам, спиртам, нефти и нефтепродуктам, лакам и краскам на их основе.
Наша организация указывает:
Фартук ПВХ устойчив к кислотам, щелочам концентрацией до 80%, маслам, жирам, спиртам, нефти и нефтепродуктам, лакам и краскам на их основе
Данная характеристика указана в сертификате производителя (прям так и указанно до 80%)
Если придерживаться логике то фартук выдерживает концентрацию щелочей от 0 до 80 %, а уже с 81% до 100% начинает деформироваться.
Нас отклонили т.к. хотели увидеть конкретные показатели)))
Вторая позиция:
Контейнер для стерилизации автоклавирование (стерилизация паровым методом) до 121 градуса.
Наша организация указывает:
Контейнер для стерилизации автоклавирование (стерилизация паровым методом) до 121 градуса.
Здесь тоже хотели увидеть конкретные показатели.
Согласно методическим указаниям автоклавирование производится при температурных режимах 110, 120, 121, 130, 134, 136 мы так и указали, что до 121 градуса вы можете стерилизовать а больше уже нельзя.
Вот интересно, если бы мы указали конкретно 110 или 120, нас бы допустили?))) Думаю, что нет.
Заказчик приводил в пример другие две заявки, где был указан конкретный показатель 121 градус, что нарушает характеристики указанные производителем (у него тоже в документах качества указана максимальная температура автоклавирования 121 градус).
В свою очередь перед комисией ФАС мы консультировались с не одним юристом, и все в один голос утверждали, что правда на нашей стороне.
Решение комисси ФАС было для всех шокирующие.
Может победитель аукциона занес в ФАС)))

Андриан
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение IgorV » 30 июн 2015, 17:04

Наименование и характеристики поставляемого товара должны быть сформулированы максимально точно , за исключением тех случаев, когда конкретным значением для той или иной характеристики является диапазон. ФАС жжет! Обжалуйте решение!

IgorV
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 10:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение Андриан » 30 июн 2015, 17:08

Заказчик обосновал свое решение тем, что у них стоит стерилизатор запрограмированный на 121 градус))
Тогда они должны были указать конкретно 121 градус, а не вводить поставщиков в заблуждение

Андриан
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение Андриан » 30 июн 2015, 17:13

IgorV писал(а):Наименование и характеристики поставляемого товара должны быть сформулированы максимально точно , за исключением тех случаев, когда конкретным значением для той или иной характеристики является диапазон. ФАС жжет! Обжалуйте решение!

Сейчас можно обжаловать действия ФАС, но заказчик с поставщиком в любом случае заключат контракт :-(
Даже если арбитражный суд вынесет решение в нашу пользу то будет примерно так: Извините, в будущем ФАС будет внимательней относится к схожим жалобам. И ВСЁ)))

Андриан
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение alexr86 » 30 июн 2015, 17:14

логика на вашей стороне

закон на стороне зака

на будущее пишите запросы на разъяснение, где четко требуйте, чтобы Заказчик указывал какие значение имеют максимальные и минимальные значения и какие значения не могут изменяться

alexr86
Завсегдатай
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
Откуда: Новый Уренгой
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 77

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение rus94 » 30 июн 2015, 17:14

ТС, а может ссылку на решение дадите?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Неадекватное решение ФАС

Сообщение Андриан » 30 июн 2015, 17:16

rus94 писал(а):ТС, а может ссылку на решение дадите?

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=1547948

Андриан
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 11:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group