Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение борода » 04 июл 2018, 21:52

Leksele писал(а):
Swetcon писал(а):НПА и решений не нашла, может старшие помогут?

Так на все случаи НПА один - 135ФЗ
2. Наряду с установленными частью 1 настоящей статьи запретами при проведении торгов, запроса котировок, запроса предложений, если организаторами торгов, запроса котировок, запроса предложений или заказчиками являются федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, государственные внебюджетные фонды, а также при проведении торгов, запроса котировок, запроса предложений в случае закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд запрещается не предусмотренное федеральными законами или иными нормативными правовыми актами ограничение доступа к участию в торгах, запросе котировок, запросе предложений.

В данном случае отсутствие серьёзных оборотных средств

Какое отношение сия ч.2 вообще имеет к 223? :ne_ne_ne:

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 865
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение 1year » 04 июл 2018, 22:34

Swetcon писал(а):
1year писал(а):Добрый день, коллеги!
Закупка по 223-ФЗ.
способ обеспечения заявки и обеспечения договора заказчик в документации прописал только перечислением денежных средств на его расчетный счет.
в положении о закупках у него прописано два вида обеспечения, но ни слова, что на выбор участника.
в 223 прописано, что обеспечение заявки - на выбор участника. это хорошо, в запросе на разъяснение укажем.
но то, что участник решает, как предоставлять обеспечение договора - не указано :ny_tik: .
сумма большая, срок выполнения работ - пару месяцев. хотим оформить банковскую гарантию....но есть ли решения, акты, на которые можно сослаться, чтобы заказчик внес в документацию возможность БГ?

НПА и решений не нашла, может старшие помогут?
Но суть мысли в том, что для всех закупок разрабатывается положение о закупках, которое предусматривает оба типа (БГ и бабло) обеспечения. Документация должна основываться, в первую очередь,на положении о закупках. Таким образом, документация идет вразрез с положением о закупках. Просим внести соответствующие изменения...бла бла бла.


вот и я не могу найти :cry_ing:
в положение прописано: перечисление или банковская гарантия. вот это или без уточнения, кто выбирает, меня и смущает) видимо, из-за него указали только один способ, считая, что заказчик решает
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 10 авг 2018, 19:03

Добрый день!
Уважаемые форумчане, кто как считает: правомерно ли ограничить перечень банков, гарантии которых будут приняты заказчиком в качестве обеспечения исполнения договора по 223-ФЗ, тем же перечнем, что принят по 44-ФЗ (и опубликован на сайте Минфина).
В законопроекте (который, к сожалению, до сих пор не принят!), посвященному в т.ч. требованиям к гарантиям по торгам с ограничением участия для МСП прямо был предусмотрен такой пункт:
"31. Заказчики в качестве обеспечения заявок на участие в конкурентной закупке с участием субъектов малого и среднего предпринимательства или исполнения договоров принимают банковские гарантии, выданные банками, включенными в предусмотренный частью 1.2 статьи 45 Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" перечень банков (далее в целях настоящей статьи - банковская гарантия).
ст. 1, Проект Федерального закона "О внесении изменений в статьи 2, 3.4 и 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (подготовлен Минфином России) (не внесен в ГД ФС РФ, текст по состоянию на 12.04.2018)

Очень хочется взять его к себе, в документацию о закупке, но терзают сомнения о допустимости прямой ссылки на требования 44-ФЗ в документации по 223-ФЗ...
Кто как считает?

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение борода » 10 авг 2018, 20:01

да, если Вы Роснефть или РЖД :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 865
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 11 авг 2018, 13:13

борода писал(а):да, если Вы Роснефть или РЖД :-):

Вы имеете в виду, что они персоны - неприкосновенные и могут творить, что хотят :-): , а остальным вы бы не советовали?

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 11 авг 2018, 13:34

Хорошо, а если сослаться не на сам 44-ФЗ, а на ПП РФ, принятое во исполнение его требований (хотя, конечно, суть от этого не меняется…)? Например, так:
Безотзывная банковская гарантия, выданная банком, соответствующим требованиям, установленным постановлением Правительства РФ от 12.04.2018 N 440 «О требованиях к банкам, которые вправе выдавать банковские гарантии для обеспечения заявок и исполнения контрактов».

Или несмотря на то, что 44-ФЗ от этого отказался, сослаться на ст. 74,1 НК РФ?
Безотзывная банковская гарантия, выданная банком, включенным в предусмотренный статьей 74.1 Налогового кодекса Российской Федерации перечень банков, отвечающих установленным требованиям для принятия банковских гарантий в целях налогообложения.

Минфин ведь продолжает вести этот перечень https://www.minfin.ru/ru/perfomance/tax ... arranty%20

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение борода » 11 авг 2018, 16:15

Aleksandra_SPb78 писал(а):
борода писал(а):да, если Вы Роснефть или РЖД :-):

Вы имеете в виду, что они персоны - неприкосновенные и могут творить, что хотят :-): , а остальным вы бы не советовали?

РЖД такое практиковало и даже отбивалось от ФАС (наезды были).
А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений. :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 865
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 11 авг 2018, 19:05

борода писал(а):А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений. :-):

А как вам два других моих предложения? Тоже не прокатит...?(
Очень уж не хочется левых поставщиков с сомнительными гарантиями от недобросовестных банков.

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение борода » 11 авг 2018, 19:53

Aleksandra_SPb78 писал(а):
борода писал(а):А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений. :-):

А как вам два других моих предложения? Тоже не прокатит...?(
Очень уж не хочется левых поставщиков с сомнительными гарантиями от недобросовестных банков.

Не хочется - берите деньгами.
Щас банальности скажу: никакая гарантия не спасает от неисполнения договора - только знание рынка (сиречь заключение договора с нормальным поставщиком) и нормальное ТЗ (позволяющее, если это в принципе возможно, ещё на начальных стадиях исполнения договора законно отказаться от исполнения с "плохим" поставщиком и уйти в ЕП)
Сам лично вообще никогда не прибегаю к обеспечению, считаю достаточным драконовских штрафов. :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 865
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 11 авг 2018, 21:13

борода писал(а):Не хочется - берите деньгами.

И рады бы, но выбор способа обеспечения - на поставщике.
борода писал(а):Щас банальности скажу: никакая гарантия не спасает от неисполнения договора

Согласна, что обеспечение - не панацея. Но дополнительная страховка)
борода писал(а):Сам лично вообще никогда не прибегаю к обеспечению, считаю достаточным драконовских штрафов. :-):

А если договор предусматривает аванс? За счет чего штраф будем взыскивать? Зачетом-то в такой ситуации не получится, увы... (совет из серии "не предусматривайте авансирование" - хорош, но в силу специфики предмета не всегда исполним).

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, pomor29

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group