Сомнения: поставка другого товара, несоответствующие ТРУ

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Заказчик принял товар, не соответствующий условиям закуп

Сообщение mrbalamut » 12 авг 2015, 15:23

Вот так еще делают в контракте. Нет не товарного знака, не страны происхождения и даже технических характеристик. Все просто: Телевизор 100 шт, 29700 руб, 2970000 руб.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0515002221

mrbalamut
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 18:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Где искать справедливость?!

Сообщение StIgAl » 21 авг 2015, 18:59

Всем доброго дня!!!
Вопрос к ГУРУ, что делать, куда жаловаться, в какие сроки.
Прошу помощи по составлению жалобы.
СУТЬ:
Аукцион по 44ФЗ, допущено два участника, мы проиграли.
А далее вижу, что опубликован и зарегистрирован подписанный контракт с победителем, но в технической части контракта, внесены существенные изменения, параметры поставляемого оборудования значительно отличаются от требований к товару указанные в извещении. Соответственно и цена закупки данного товара будет ниже, что видимо дало шанс победителю делать сразу большие шаги на понижение. Ну и второй момент, победитель работает без НДС, а цена контракта не понижена на эти 18%, получается вообще у победителя сверхприбыль и полная лафа.
Зависти к тому что поставщик получит сверхприбыль никакой нет, а вот заказчика очень хочется поставить на место.
Вопрос: контракт уже подписан с победителем, можно ли подать жалобу на заказчика:
- во-первых как он допустил к участию участника №1 с товаром отличным от указанного в извещении
- возможно ли внесение изменений в ранее опубликованное тех. задание уже после аукциона, причем изменения существенные
- третье, куда подать жалобу на отмену результатов аукциона, может есть какая то форма, на какие статьи ссылаться.
HELP!!!
№извещ 0321200026215000190
Заранее спасибо за ответы.

StIgAl
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 18:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение Onono » 21 авг 2015, 20:51

Товар он поменять мог, по согласованию с заказчиком, по цене жуть какаята =)))
Вариантов нет, пока дойдет до суда, уже все оплатят и исполнят 100 раз =)
БГ отказникам/проблемным - дорого.
Формы 2 под ключ - дорого.
Связь:tenderymsk@gmail.com
Аватар пользователя
Onono
Завсегдатай
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 18:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 59

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение VAG » 24 авг 2015, 11:01

Ну и второй момент, победитель работает без НДС, а цена контракта не понижена на эти 18%, получается вообще у победителя сверхприбыль и полная лафа.

Немного не в тему, но прокомментирую по поводу НДС.
Это терлось на форуме не раз и не два. Никакого особенного преимущества УРЗ, работающий на упрощенке не получает. Допустим вы работаете на ОСНО. Выиграли контракт с наценкой в 100 т.р. С этих 100 т.р. вы заплатите 18% т.е. 18 т.р. УРЗ, работающий на УСН, заплатит в зависимости от выбранной ставки или 15% доходы минус расходы или 6% от оборота. В первом случае это почти такая же сумма, во втором - в зависимости от наценки она может быть даже больше. Например, если дотоговались до наценки в 12% - он заплатит ПОЛОВИНУ маржи.
Цена контракта по 44 ФЗ не понижается, за исключением случая заключения контракта с физическим лицом.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение odubo » 24 авг 2015, 12:10

Onono писал(а):Товар он поменять мог, по согласованию с заказчиком, по цене жуть какаята =)))
Вариантов нет, пока дойдет до суда, уже все оплатят и исполнят 100 раз =)

не совсем понятно что с ценой не так, предложили 608 915, эта сумма везде, и в самом контракте и в протоколе и в протоколе!
не пойму что не так в тех.заданием и поставляемым товаром, он по характеристикам соответствует, что не так, может я не туда смотрю? :du_ma_et:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение StIgAl » 24 авг 2015, 13:37

Спасибо всем за советы.
Но как я понял, тепреь только через суд реально что то оспорить?! ФАС уже не поможет....
По контракту: В тех задании-извещении изначально закладывалась марка оборудования для использования двумя сварщиками одновременно + некая специализированная оснастка т.е. по функционалу это другой вид оборудования, совершенно не тот, что предложил победитель, соотв. и стоимость товара значительно ниже! Как заказчик мог допустить с таким предложением, вот основной спич! Зная это, мы тоже могли выйти с похожей техникой и серьезно упасть по цене.
Я вижу тут четкий сговор заказчика и победителя...

StIgAl
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 18:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение odubo » 24 авг 2015, 13:40

StIgAl писал(а):Спасибо всем за советы.
Но как я понял, тепреь только через суд реально что то оспорить?! ФАС уже не поможет....
По контракту: В тех задании-извещении изначально закладывалась марка оборудования для использования двумя сварщиками одновременно + некая специализированная оснастка т.е. по функционалу это другой вид оборудования, совершенно не тот, что предложил победитель, соотв. и стоимость товара значительно ниже! Как заказчик мог допустить с таким предложением, вот основной спич! Зная это, мы тоже могли выйти с похожей техникой и серьезно упасть по цене.
Я вижу тут четкий сговор заказчика и победителя...

если честно то в ТЗ не увидел различий с предложением участника!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение 1year » 24 авг 2015, 13:49

odubo писал(а):
StIgAl писал(а):Спасибо всем за советы.
Но как я понял, тепреь только через суд реально что то оспорить?! ФАС уже не поможет....
По контракту: В тех задании-извещении изначально закладывалась марка оборудования для использования двумя сварщиками одновременно + некая специализированная оснастка т.е. по функционалу это другой вид оборудования, совершенно не тот, что предложил победитель, соотв. и стоимость товара значительно ниже! Как заказчик мог допустить с таким предложением, вот основной спич! Зная это, мы тоже могли выйти с похожей техникой и серьезно упасть по цене.
Я вижу тут четкий сговор заказчика и победителя...

если честно то в ТЗ не увидел различий с предложением участника!



возможно, технические характеристики в реальности не соответствуют модели оборудования, указанной в заявке и контракте.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение VAG » 24 авг 2015, 13:56

ТС имеет ввиду, что по факту у марки, которую будет поставлять поставщик нет определенных функций.
доказать очень сложно, если не будет заинтересованности зака - практически невозможно.
Начните разговаривать с заком, как советовал inagro в ссылке на топик. Мне помогло, в результате зак решил не рисковать и возник допничек с заменой товара. Конкуренты попали на совсем другую маржу, не в минус, конечно, но и без сверхприбыли.
В вашей АД удивило, что не требуется ПТС. Поставляемый товар - сварочный агрегат - прицеп. Т.е. транспортное средство - значит должен быть ПТС.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Где искать справедливость?!

Сообщение StIgAl » 24 авг 2015, 16:39

Вот выдержка из первичного ТЗ:
Агрегат предназначен для питания одного или двух независимых постов ручной дуговой сварки, питание одного поста плазменной резки металла, а так же для питания электроинструмента и освещения при автономной работе в полевых условиях. Агрегат обеспечивает для каждого сварного поста:
- Переключатель режима сварки 1 или 2 постового режима;
- Разъем пульта дистанционного управления;
- Выход 415 В или 400 В 3 фазы: не менее 1 шт;
- Выход 240 В или 230 В 1 фаза: не менее 1 шт;
- Плавное (в том числе дистанционное) регулирование тока во всем диапазоне;
- Ограничение напряжения холостого хода;
- Устройство защитного отключения; 
- Выбор типа покрытия электрода.
Режим сварки:
Номинальный сварочный ток ,А(при ПВ-60%): не менее 180 не более 250не менее 400 не более 480.(характеристики при параллельной работе постов на одну дугу)

А вот что у победителя в контракте:
Агрегат предназначен для питания одного независимого поста ручной дуговой сварки, питание одного поста плазменной резки металла, а так же для питания электроинструмента и освещения при автономной работе в полевых условиях. Агрегат обеспечивает для каждого сварного поста:
- Переключатель режима сварки 1 постового режима;
- Разъем пульта дистанционного управления;
- Выход 400 В 3 фазы: 1 шт;
- Выход 230 В 1 фаза: 1 шт;
- Плавное (в том числе дистанционное) регулирование тока во всем диапазоне;
- Ограничение напряжения холостого хода;
- Устройство защитного отключения; 
- Выбор типа покрытия электрода.
Режим сварки:
Номинальный сварочный ток ,А(при ПВ-60%): 250/ 400.(характеристики при параллельной работе постов на одну дугу)

Завод производитель нам дал четкое письмо-разъяснение, что АДД-4004ПР работает только на один пост, никаких параллельных работ данная модель об-ия производить не может!
Не могу понять, как можно обжаловать подписанный контракт в ФАС, если он сразу выкладывается подписанным? Т.е. теперь только суд, арбитраж и пр., а это жуткая волокита.
"Проще отдаться чем сопротивляться...."
:ny_tik:

StIgAl
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 18:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group