Вопросы: спецификация в контракте

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Спецификация

Сообщение Omi4ka-MPTK » 06 июл 2017, 09:10

или вот такой еще вариант......... одной строкой внести. торговали мы именно эту цену, с 50 тыс до 10 тыс. НО окпд тогда какой ставить?

Изображение
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Проблема при исполнении контракта

Сообщение ditrihx » 15 июл 2017, 14:22

Добрый день.
Прошу помочь советом.
Мы выиграли контракт по 44ФЗ, предположим первоначальная стоимость была 400 т.р, мы выиграли его за 200, суть контракта оборудование и его монтаж. Заказчик просит в накладной указать стоимость оборудование как первоначальная стоимость по смете * % падения по контракту, таким образом вся техника и работа будет уменьшена пропорционально, проценту падения по тендеру.
Но мы так сделать не можем так как больше ужались на работах, а на оборудовании ужались меньше, таким образом выполнить контракт проблем нет, но продать оборудование ниже себестоимости — это проблема А) с налоговой, B) большие налоги.
На сколько правомерно такое требование заказчика?
Его аргументация что его могут наказать при проверке Главконтроль, ФАС, Тендерный комитет, Счетная палата накажут за не соблюдения контракта и законодательства, только что он нарушает я не понимаю?
Спасибо.

ditrihx
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2017, 14:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Проблема при исполнении контракта

Сообщение Leksele » 15 июл 2017, 23:18

ditrihx писал(а):Но мы так сделать не можем так как больше ужались на работах, а на оборудовании ужались меньше, таким образом выполнить контракт проблем нет, но продать оборудование ниже себестоимости — это проблема А) с налоговой, B) большие налоги.
На сколько правомерно такое требование заказчика?

Ну сделайте свою смету, где пропорционального снижения оборудования и работы не будет, а сумма контракта будет составлять нужные 200 тыщ.
Ту нужно говорить не о ТРЕБОВАНИИ Зака, а о его желании. Да, при выполнении только работ так традиционно и делается...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проблема при исполнении контракта

Сообщение qwertas » 16 июл 2017, 00:04

Можно в цифрах мне, тупому, рассказать, как это выгоднее поставлять больше оборудования, нежели сделать больше работ, и что бы это было выгодно?

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 889
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Проблема при исполнении контракта

Сообщение Leksele » 16 июл 2017, 09:43

qwertas писал(а):Можно в цифрах мне, тупому, рассказать, как это выгоднее поставлять больше оборудования, нежели сделать больше работ, и что бы это было выгодно?

Это просто. В первоначальной смете заложено оборудование 150 и работы по монтажу на 250.
После снижения сумма 200 вместо 400. Если пропорционально снижать, то стоимость оборудования "уедет" ниже
себестоимости - 75 тыщ.
Поэтому ТС хочет сделать 150(оборудование) + 50(монтаж)....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проблема при исполнении контракта

Сообщение ditrihx » 16 июл 2017, 12:09

Leksele писал(а):
ditrihx писал(а):Но мы так сделать не можем так как больше ужались на работах, а на оборудовании ужались меньше, таким образом выполнить контракт проблем нет, но продать оборудование ниже себестоимости — это проблема А) с налоговой, B) большие налоги.
На сколько правомерно такое требование заказчика?

Ну сделайте свою смету, где пропорционального снижения оборудования и работы не будет, а сумма контракта будет составлять нужные 200 тыщ.
Ту нужно говорить не о ТРЕБОВАНИИ Зака, а о его желании. Да, при выполнении только работ так традиционно и делается...


Первоначальная смета приложена к договору, и далее указана что сумма снижения 50% и общая сумма договора такая то. Договор подписан сейчас нужно поставлять товар, поэтому смету я изменить не могу, на этапе подписания даже мысли не было что с этим могут быть проблемы.
А заказчик именно требует, ссылаясь на то что я нарушаю условия договора, что так не допустимо и т.д, но я не понимаю что нарушаю, так как сумма договора не меняется кол-во товаров и услуг тоже не изменяется. Кто и за что может при этом наказать заказчика не понято?
Наверное, нужно поставлять как мы можем и если их это не устраивает просить писать посменно претензию с аргументацией на законодательство, где и какое нарушения?

ditrihx
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2017, 14:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Проблема при исполнении контракта

Сообщение Leksele » 16 июл 2017, 13:37

ditrihx писал(а):Наверное, нужно поставлять как мы можем и если их это не устраивает просить писать посменно претензию с аргументацией на законодательство, где и какое нарушения?

Проблема в контроле Зака проверяющими органами.
Он хочет чтобы КС-ки четко соответствовали смете.
Только и всего.
Сделайте для Зака нужные ему КС-ки, а для себя общий акт о выполненных работах.
Каждый отчитается нужными ему документами.
В чем проблема?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Как распределять сумму контракта по номенклатуре?

Сообщение ДиМкА » 16 июл 2017, 15:57

ditrihx писал(а):Добрый день.
Прошу помочь советом.
Мы выиграли контракт по 44ФЗ, предположим первоначальная стоимость была 400 т.р, мы выиграли его за 200, суть контракта оборудование и его монтаж. Заказчик просит в накладной указать стоимость оборудование как первоначальная стоимость по смете * % падения по контракту, таким образом вся техника и работа будет уменьшена пропорционально, проценту падения по тендеру.
Но мы так сделать не можем так как больше ужались на работах, а на оборудовании ужались меньше, таким образом выполнить контракт проблем нет, но продать оборудование ниже себестоимости — это проблема А) с налоговой, B) большие налоги.
На сколько правомерно такое требование заказчика?
Его аргументация что его могут наказать при проверке Главконтроль, ФАС, Тендерный комитет, Счетная палата накажут за не соблюдения контракта и законодательства, только что он нарушает я не понимаю?
Спасибо.

ДиМкА писал(а):
rus94 писал(а):..но проблема в том, что минЭк говорит (в письме говорит, ща быстро номер не найду), что поставщик через протокол разногласий вправе сам решить свою судьбу))) ну, типа указать стоимость за товар так как он это хочет... и зак не вправе ему мешать, лишь бы общая сумма не выходила за пределы цены...

Что-то из этого:

Письмо Минэкономразвития России от 19.08.2009 № 13613-АП/Д05, ФАС России от 18.08.2009 № ИА/27690 "О разъяснении отдельных положений Федерального закона от 21июля 2005 г. № 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"

СРОЧНО! Понижающий коэффициент
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?p=103095

 Определение цены каждой позиции при заключении контракта по разноименным товарам в рамках одной закупки (лота) по 44-ФЗ
При приобретении разноименных товаров в рамках одной закупочной процедуры (лота) заказчики сталкиваются с проблемой определения цены за единицу товара по каждой позиции на этапе заключения контракта.

Необходимость определения цены за единицу товара по каждой позиции на этапе заключения контракта продиктована ч. 2 ст. 103 Закона 44-ФЗ.

По смыслу п. 6 ч. 2 ст. 103 Закона 44-ФЗ в реестр контрактов включаются информация об объекте закупки, цене контракта и сроке его исполнения, цене единицы товара, работы или услуги, наименование страны происхождения или информация о производителе товара в отношении исполненного контракта.

Положениями Закона 44-ФЗ не урегулирован вопрос взаимоотношений между победителем и заказчиком на этапе заключения контракта по обмену информацией для определения цены за единицу товара по каждой позиции.

В силу ч. 1 ст. 54 по результатам конкурса контракт заключается на условиях, указанных в заявке на участие в конкурсе, поданной участником конкурса, с которым заключается контракт, и в конкурсной документации. При заключении контракта его цена не может превышать начальную (максимальную) цену контракта, указанную в извещении о проведении конкурса.

В соответствии с ч. 1 ст. 70 Закона 44-ФЗ по результатам электронного аукциона контракт заключается с победителем такого аукциона, а в случаях, предусмотренных настоящей статьей, с иным участником такого аукциона, заявка которого на участие в таком аукционе в соответствии со статьей 69 настоящего Федерального закона признана соответствующей требованиям, установленным документацией о таком аукционе.

Согласно ч. 14 ст. 78 Закона 44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением о проведении запроса котировок, по цене, предложенной в заявке на участие в запросе котировок победителя запроса котировок или в заявке на участие в запросе котировок участника запроса котировок, с которым заключается контракт в случае уклонения такого победителя от заключения контракта.

Вместе с тем, Минэкономразвития РФ в п. 71 Письма от 30.09.2014 г. № Д28И-1889 указало следующее «положениями Закона № 44-ФЗ не установлен порядок определения цены каждой позиции товара (единичной расценки) в случае, если в рамках одной закупки осуществляется закупка разноименных товаров, состоящая из нескольких позиций.

Таким образом, единичные расценки формируются заказчиком через применение «понижающего коэффициента» (в случае, если это было заранее предусмотрено документацией о закупке, извещением о проведении запроса котировок). При этом общая итоговая цена контракта должна соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт.

Если контрактом предусмотрено несколько закупаемых товаров, и заказчик в проекте контракта, направленного победителю электронного аукциона, рассчитал цену за единицу каждого товара пропорционально снижению начальной (максимальной) цены контракта, предложенному победителем, а победитель аукциона не согласен с таким расчетом, то в соответствии с частью 4 статьи 70 Закона № 44-ФЗ он вправе направить заказчику протокол разногласий с замечаниями к положениям проекта контракта, и определить свою цену каждой единицы товара в рамках предложенной общей итоговой цены контракта.

В связи с тем, что цена за единицу товара, указываемая заказчиком в документации о закупке или извещении о проведении запроса котировок, используется для расчета начальной (максимальной) цены контракта, заказчик вправе заключить контракт, в котором будут указаны цены каждой единицы товара в соответствии с протоколом разногласий при условии, что общая итоговая цена контракта будет соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, а количество товара и иные условия исполнения контракта будут соответствовать документации о закупке или извещению о проведении запроса котировок».

http://advokativlev.ru/vopros-otvet/opr ... -po-44-fz/

 Письмо Минэкономразвития России от 30.09.2014 № Д28и-1889 "О направлении ответов на поступившие вопросы"
Согласно части 2 статьи 34 Закона № 44-ФЗ цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта. При этом положениями Закона № 44-ФЗ не установлен порядок определения цены каждой позиции товара (единичной расценки) в случае, если в рамках одной закупки осуществляется закупка разноименных товаров, состоящая из нескольких позиций.

Таким образом, единичные расценки формируются заказчиком через применение «понижающего коэффициента» (в случае, если это было заранее предусмотрено документацией о закупке, извещением о проведении запроса котировок). При этом общая итоговая цена контракта должна соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт.

Если контрактом предусмотрено несколько закупаемых товаров, и заказчик в проекте контракта, направленного победителю электронного аукциона, рассчитал цену за единицу каждого товара пропорционально снижению начальной (максимальной) цены контракта, предложенному победителем, а победитель аукциона не согласен с таким расчетом, то в соответствии с частью 4 статьи 70 Закона № 44-ФЗ он вправе направить заказчику протокол разногласий с замечаниями к положениям проекта контракта, и определить свою цену каждой единицы товара в рамках предложенной общей итоговой цены контракта.

В связи с тем, что цена за единицу товара, указываемая заказчиком в документации о закупке или извещении о проведении запроса котировок, используется для расчета начальной (максимальной) цены контракта, заказчик вправе заключить контракт, в котором будут указаны цены каждой единицы товара в соответствии с протоколом разногласий при условии, что общая итоговая цена контракта будет соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, а количество товара и иные условия исполнения контракта будут соответствовать документации о закупке или извещению о проведении запроса котировок.


Стоимость элементов в смете можно корректировать в пределах цены контракта
Заказчики имеют право предусмотреть в документации о закупке и контракте возможность перераспределить стоимость, указанную в отдельных статьях сметного расчета, при оплате выполненных работ. Такая корректировка допустима в пределах цены контракта. Однако в процессе внесения изменений смету нельзя дополнить изначально не предусмотренными в ней элементами.
Минэкономразвития России сделало эти выводы, проанализировав ч. 1 ст. 95 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ, которая описывает случаи изменения существенных условий контракта.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 22.01.2015 № Д28и-101

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 06-18.html

При закупке разноименных товаров цену контракта увеличить нельзя
Заключая контракт, заказчик по согласованию с участником вправе увеличить количество поставляемого товара, если эта возможность предусмотрена документацией (ч. 18 ст. 34 Закона № 44-ФЗ).
При таком увеличении цена единицы товара не должна превышать предельный показатель. Им является частное от деления цены контракта, предложенной участником, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении о проведении конкурса или аукциона.
Следовательно, расчет цены единицы товара при закупке разноименных товаров осуществить невозможно, поскольку количество товаров составляют различные категории.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 03.02.2015 № Д28и-246

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 07-02.html

В рамках одного лота можно увеличить количество любого из товаров
Такое увеличение нужно производить с учетом положений ч. 18 ст. 34 Закона № 44-ФЗ.
В соответствие с этой нормой увеличение количества товара необходимо согласовать с участником. Сумма, на которую закупают дополнительный товар, не должна превышать разницу между ценой, предложенной участником, и НМЦК. При этом цена единицы товара не должна быть больше частного от деления цены, приведенной в заявке участника, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 27.02.2015 № Д28и-424

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 08-11.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Срочно нужна помощь!

Сообщение Надежда НН » 24 июл 2017, 19:55

Добрый день!
Подписали сегодня на сбербанке проект контракта, в комментариях было указано "Необходимо сделать разбивку по ценам в спецификации контракта таким образом, что бы цена в каждой позиции не превышала цену НМЦК аукционной документации"
При этом нет никаких доступных действий,чтоб прикрепить спецификацию уже с разбивкой стоимости, кто сталкивался?

Надежда НН
Завсегдатай
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 16:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Срочно нужна помощь!

Сообщение Снежная Сова » 24 июл 2017, 20:08

Думаю, что нужно было не подписывать контракт, а через кнопку "Протокол разногласий" отправить им подготовленную спецификацию, они бы вставили ее в контракт и заново отправили Вам окончательный готовый вариант контракта, а уже после этого Вы бы подписали его. Ну во всяком случае у нас именно так практикуется.

Снежная Сова
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 июл 2017, 07:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group