Вопросы: протокол разногласий

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение rus94 » 27 сен 2017, 16:55

Swetcon писал(а):Одного никак не пойму
Мы к ним сами ходили и лично подписывали это протокол подпись и печать с есть

а я наоборот, только это и понял, а всё остальное не очень))))))))))
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13540
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 652

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение Kapriziki76 » 27 сен 2017, 17:05

rus94 писал(а):
Swetcon писал(а):Одного никак не пойму
Мы к ним сами ходили и лично подписывали это протокол подпись и печать с есть

а я наоборот, только это и понял, а всё остальное не очень))))))))))
+1 :smu:sche_nie:
И я ничего не поняла! Написано как -то странно.
" Надо уметь молчать вообще обо всём, что имеет значение лишь для тебя одного". Филип Стэнхоуп.
Аватар пользователя
Kapriziki76
Завсегдатай
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 26 май 2017, 19:01
Откуда: Moscow. Russia.
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 27

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение dmitry123 » 27 сен 2017, 20:42

Пару лет назад приходилось доказывать в ФАС, что можно в контракте писать "в том числе НДС", т.к. это не ущемляет права упрощенщиков. Может быть это вам для подготовки претензии заказчику. Удачи в боях :dan_ser:

В соответствии с п. 4 ст. 3 Закона № 44-ФЗ участник закупки - любое юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала или любое физическое лицо, в том числе зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя.
Следовательно, любой участник закупки, в том числе, который применяет упрощенную систему налогообложения (далее – УСН), вправе участвовать в закупке.
Законом N 44-ФЗ не определен порядок действий заказчика в случае, если победитель конкурентной процедуры использует УСН.
В соответствии с положениями Закона № 44-ФЗ при осуществлении закупки в документации устанавливается начальная (максимальная) цена контракта. При установлении начальной (максимальной) цены заказчик должен учитывать все факторы, влияющие на цену: условия и сроки поставки, риски, связанные с возможностью повышения цены, и иные платежи, связанные с оплатой поставляемых товаров (работ, услуг).
В соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах цена контракта должна включать в себя все налоги и сборы, все затраты, издержки и иные расходы поставщика (подрядчика, исполнителя), в том числе сопутствующие, связанные с исполнением контракта.
В соответствии с ч. 1 ст. 34 Закона № 44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением об осуществлении закупки или приглашением принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), документацией о закупке, заявкой, окончательным предложением участника закупки, с которым заключается контракт.
При этом, согласно ч. 2 ст. 34 Закона N 44-ФЗ при заключении контракта указывается, что цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта, а в случаях, установленных Правительством РФ, указываются ориентировочное значение цены контракта либо формула цены и максимальное значение цены контракта, установленные заказчиком в документации о закупке. При заключении и исполнении контракта изменение его условий не допускается, за исключением случаев, предусмотренных указанной статьей и ст. 95 Закона N 44-ФЗ.
На основании изложенного, контракт всегда заключается по цене, предложенной победителем закупки, вне зависимости от применения системы налогообложения у данного участника. Сумма, предусмотренная контрактом за поставленные товары, выполненный объем работ или услуг, должна быть оплачена победителю закупки в установленном контрактом размере. Сумма налога на добавленную стоимость будет являться прибылью победителя торгов, не являющегося плательщиком такого налога.
Цена заключенного контракта может быть изменена только в случаях, определенных в ст. 95 Закона N 44-ФЗ. В частности, цена контракта может быть снижена по соглашению сторон, в том числе на сумму НДС, если поставщик (подрядчик, исполнитель) применяет иную систему налогообложения, но только при условии согласия поставщика (подрядчика, исполнителя) на снижение цены контракта.

Податель жалобы ошибочно полагает, что наличие в государственном контракте фразы «в том числе НДС» создает проблемы для подрядчика, применяющего УСН, при исчислении налогов и формировании отчетности для целей налогообложения.
Пункт 2 ст. 346.11 НК РФ прямо предусматривает, что «организации, применяющие УСН, не признаются налогоплательщиками НДС».
А раз организации, применяющие УСН, не являются налогоплательщиками НДС, на них не распространяются положения гл. 21 НК РФ, следовательно, они не должны выставлять покупателям суммы НДС при реализации товаров, работ, услуг, не должны рассчитывать и уплачивать НДС в бюджет, не должны представлять в налоговые органы налоговую отчетность по НДС.

Разъяснения ФАС, Минфина и Минэкономразвития, на которые ссылается податель жалобы, не содержат запрета на указание в проекте контракта фразы «в том числе НДС», а указывают на недопустимость снижения цены заключаемого контракта или оплаты на сумму НДС вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя.
Следовательно, позиции Ответчика, ФАС, Минфина и Минэкономразвития по данному вопросу полностью совпадают.

Кроме того, считаем уместным обратить внимание на теоретический характер спора о возможности применения УСН участниками закупки.
В на основании п. 4 ст. 346.13, п. 2 ст. 346.12 НК РФ если по итогам отчетного (налогового) периода доходы налогоплательщика, применяющего УСН, превысят в 2015 году 68,820 млн. рублей, такой налогоплательщик считается утратившим право на применение УСН с начала того квартала, в котором допущено указанное превышение.
Учитывая, что начальная (максимальная) цена контракта более чем в 10 раз превышает предел выручки, установленный для сохранения возможности применения УСН, возможный победитель конкурса, применяющий УСН, утратит право на ее применение в ходе исполнения контракта.

Таким образом, указание в проекте государственного контракта фразы «в том числе НДС» не приводит к ущемлению прав и не создает каких-либо проблем для подрядчиков, использующих упрощенную систему налогообложения.

dmitry123
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 17:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение Leksele » 27 сен 2017, 21:02

dmitry123 писал(а):Пару лет назад приходилось доказывать в ФАС, что можно в контракте писать "в том числе НДС", т.к. это не ущемляет права упрощенщиков. Может быть это вам для подготовки претензии заказчику. Удачи в боях :dan_ser:

Ёпть, герой! "Я балдею, дорогая редакция"
Ну воспользуйся поиском. Об этом каждую неделю пишут и не бла-бла-бла, а со ссылкой на номера писем ФАСа, Минфина и Минэкономразвития.... Привыкай, если совет даешь, то ссылку на НПА, плиз...
Иначе, просто художественный свист....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9796
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 370

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение dmitry123 » 27 сен 2017, 21:16

Leksele писал(а):Ёпть, герой! "Я балдею, дорогая редакция"
Ну воспользуйся поиском. Об этом каждую неделю пишут и не бла-бла-бла, а со ссылкой на номера писем ФАСа, Минфина и Минэкономразвития.... Привыкай, если совет даешь, то ссылку на НПА, плиз...
Иначе, просто художественный свист....


иди погугли чем НПА от писем отличаются :hi_hi_hi:

dmitry123
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 17:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: имеет ли протокол разногласий юр. силу

Сообщение Leksele » 27 сен 2017, 21:32

dmitry123 писал(а):иди погугли чем НПА от писем отличаются :hi_hi_hi:

По секрету...
НА КУЮ ВИДАЛИ ТАКИХ СОВЕТЧИКОВ.
На Гугле я забанен :ne_vi_del:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9796
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 370

поправки в 44фз по протоколу разногласий

Сообщение baronhotcock » 11 дек 2017, 12:20

Добрый день.
Имел счастье пообщаться с очень расстроенной тетенькой из отдела закупок госзаказчика - оказывается в протоколе разногласий нельзя написать любую формальную причину? :sh_ok: :sh_ok:

(просто на случай если БГ еще в стадии выпуска или еще что-то написать новый номер телефона, или просто 2 слова местами поменять..)

мол, нас отправят в уклонисты.. (процедура - аукцион)
так ли это?
Спасибо.

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 763
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: поправки в 44фз по протоколу разногласий

Сообщение Alienora » 11 дек 2017, 12:25

а чем аргументирует эта расстроенная тётенька, кроме как "нам так сказали"?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10025
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 1371 раз.
Роль: Заказчик

Re: поправки в 44фз по протоколу разногласий

Сообщение 1YeaR2 » 11 дек 2017, 12:55

baronhotcock писал(а):Добрый день.
Имел счастье пообщаться с очень расстроенной тетенькой из отдела закупок госзаказчика - оказывается в протоколе разногласий нельзя написать любую формальную причину? :sh_ok: :sh_ok:

(просто на случай если БГ еще в стадии выпуска или еще что-то написать новый номер телефона, или просто 2 слова местами поменять..)

мол, нас отправят в уклонисты.. (процедура - аукцион)
так ли это?
Спасибо.


ну прям-таки нельзя. закон ничего не говорит про формально-неформально.
заказчик может просто не принимать протокол.
номер телефона, например, не видится мне формальным в глобальном смысле - а, вдруг, поставщик сменил номер? или уточнил номер специалиста, отвечающего за контракт?
Аватар пользователя
1YeaR2
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 10:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: поправки в 44фз по протоколу разногласий

Сообщение baronhotcock » 11 дек 2017, 13:07

Alienora писал(а):а чем аргументирует эта расстроенная тётенька, кроме как "нам так сказали"?



судя по 2 минутам общения по телефону, и буре негативных эмоций, я думаю там вопрос неврологии на 95%

как мне ответили - никакого официоза...когда попросил скан от них на почту..

просто , вдруг , человек профи экспертного уровня , и есть какие-то поправки в 44фз,


и она очень убедительно заявила, что в их УФАСе этот вопрос уже разбирался... (Волгоград)

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 763
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group