Вопросы: привлечение субподрядчиков

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопрос: привлечение субподрядчика не СМП в закупке для С

Сообщение Bank1i » 19 фев 2019, 18:06

NadinS писал(а):
Bank1i писал(а): Достаточно того,что вы сами относитесь к смп...

Привет! А если НЕ относится ТС к СМП?


Думаю если бы тс не относился к смп он вряд ли задавал бы такие вопросы....

Где то еще были решения о недопуске участника ввиду отсутствия лицензии...(Хотя лицензия была у субчика)..типа требования к наличию лицензии устанавливается для участника закупки а не для соисполнителей....тут бы разобраться не мешало...

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопрос: привлечение субподрядчика не СМП в закупке для С

Сообщение Аляска » 20 фев 2019, 17:54

Просто Петр писал(а):
Leksele писал(а):каким боком это к теме?
"возможные виды и объемы работ по строительству, реконструкции объектов капитального строительства из числа видов работ, утвержденных настоящим постановлением"....
В вопросе ТС я этого не вижу....

Подождём ТС.


Верно, мы к строительству не имеем отношения, предмет закупки - услуги связи.
Мы СМП, а наши конкуренты - нет. Однако они нашли фирму СМП, которая выигрывает закупки для СМП, и отдает им на соисполнение. Имхо, это в корне нелогично и противоречит духу 44-ФЗ, т.к. смысл закупки среди СМП при возможном соисполнении хоть кем теряется)
Но вот к какой статье это можно за уши притянуть - не пойму :du_ma_et:

Аляска
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 16:10
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Вопрос: привлечение субподрядчика не СМП в закупке для С

Сообщение Bank1i » 20 фев 2019, 23:17

Аляска писал(а):
Просто Петр писал(а):
Leksele писал(а):каким боком это к теме?
"возможные виды и объемы работ по строительству, реконструкции объектов капитального строительства из числа видов работ, утвержденных настоящим постановлением"....
В вопросе ТС я этого не вижу....

Подождём ТС.


Верно, мы к строительству не имеем отношения, предмет закупки - услуги связи.
Мы СМП, а наши конкуренты - нет. Однако они нашли фирму СМП, которая выигрывает закупки для СМП, и отдает им на соисполнение. Имхо, это в корне нелогично и противоречит духу 44-ФЗ, т.к. смысл закупки среди СМП при возможном соисполнении хоть кем теряется)
Но вот к какой статье это можно за уши притянуть - не пойму :du_ma_et:


Конечная цель всех этих мероприятий с смп - это предоставить возможность зарабатывать малому бизнесу ( за который так радеет (или делает вид) ВВП). Если генподрядчик смп- цель достигнута,малый предприниматель заработал) а кого он привлёк соисполнителем дело десятое..наверно такая логика)

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение Bank1i » 20 фев 2019, 23:23

.....и в догонку вопрос....что можно отдать на субподряд а что нет?

-работы,само собой,можно.
-услуги, наверно, тоже..
-поставка (чего либо)? Вот вопрос. Контракт на поставку. Можно отдавать на субподряд или нет?)))

ГК РФ

1. Подрядные строительные работы (статья 740), проектные и изыскательские работы (статья 758), предназначенные для удовлетворения государственных или муниципальных нужд, осуществляются на основе государственного или муниципального контракта на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд.
(в ред. Федерального закона от 02.02.2006 N 19-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. По государственному или муниципальному контракту на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд (далее - государственный или муниципальный контракт) подрядчик обязуется выполнить строительные, проектные и другие связанные со строительством и ремонтом объектов производственного и непроизводственного характера работы и передать их государственному или муниципальному заказчику, а государственный или муниципальный заказчик обязуется принять выполненные работы и оплатить их или обеспечить их оплату.


Про услуги связи как бы тоже ничего не сказано :-)
Последний раз редактировалось Bank1i 20 фев 2019, 23:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение Просто Петр » 20 фев 2019, 23:30

Bank1i писал(а):Контракт на поставку. Можно отдавать на субподряд или нет?)))

Если в доках прямого указания исполнить контракт ЛИЧНО нет, то в полный рост.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 3469
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 216
Предупреждения: 2
2

Re: Вопрос: привлечение субподрядчика не СМП в закупке для С

Сообщение Аляска » 21 фев 2019, 11:36

Bank1i писал(а):Если генподрядчик смп - цель достигнута, малый предприниматель заработал) а кого он привлёк соисполнителем дело десятое.. наверно такая логика)

видимо.. грусть) спасибо за мнение!

Аляска
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 16:10
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение скорпиос » 21 фев 2019, 21:35

Просто Петр писал(а):
Bank1i писал(а):Контракт на поставку. Можно отдавать на субподряд или нет?)))

Если в доках прямого указания исполнить контракт ЛИЧНО нет, то в полный рост.

Поставка определяется договором купли-продажи по главе 30 Гражданского кодекса. Договор подряда определяется по статье 702 главы 37 Гражданского кодекса. Договор строительного подряда по статье 740 параграфа 3 главы 37 Гражданского кодекса. Договор купли-продажи и договор подряда не имеют ни чего общего между собой по сути.
У меня главный вопрос - какой статьей какого закона регламентируется термин "субподряд"? ПП РФ №570 регламентирует объем и наименование типы работ выполняемые генподрядчиком. А кто такой генподрядчик с точки зрения нынешнего законодательства? У меня ответ однозначный - субподрядчика и генподрядчика в законе нет. Поэтому вести речь о субчиках можно только на уровне "кухонных разговоров", но не в разрезе контрактного, гражданского и градостроительного законодательства. Субподрядчиков по закону НЕТ, их не должно быть!
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2196
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 94

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение Просто Петр » 21 фев 2019, 22:44

скорпиос писал(а): Субподрядчиков по закону НЕТ, их не должно быть!

По какому закону?
ч.6 ст 30 44-й ФЗ
. Условие о привлечении к исполнению контрактов субподрядчиков, соисполнителей из числа субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в случае, предусмотренном частью 5 настоящей статьи, включается в контракты с указанием объема такого привлечения, установленного в виде процента от цены контракта. Указанный объем учитывается в объеме закупок, осуществленных заказчиками у субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в соответствии с частью 1 настоящей статьи, и включается в отчет, указанный в части 4 настоящей статьи. В контракты также должно быть включено обязательное условие о гражданско-правовой ответственности поставщиков (подрядчиков, исполнителей) за неисполнение условия о привлечении к исполнению контрактов субподрядчиков, соисполнителей из числа субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций.
(Часть в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 4 июня 2014 года N 140-ФЗ.
Последний раз редактировалось Просто Петр 21 фев 2019, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 3469
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 216
Предупреждения: 2
2

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение Bank1i » 21 фев 2019, 22:46

Просто Петр писал(а):
скорпиос писал(а): Субподрядчиков по закону НЕТ, их не должно быть!

По какому закону?


ГК РФ Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик :ti_pa:
Скорпиос почему то отрицает их существование)

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: привлечение субподрядчиков

Сообщение скорпиос » 22 фев 2019, 21:18

Bank1i писал(а):
Просто Петр писал(а):
скорпиос писал(а): Субподрядчиков по закону НЕТ, их не должно быть!

По какому закону?


ГК РФ Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик :ti_pa:
Скорпиос почему то отрицает их существование)

Вполне объективно. Но эта статья такая же однозначная, как и закон о подрядах для государственных или муниципальных нужд по части 1 статьи 768 Гражданского кодекса. Не могу это закон найти.
Ни в Градкодексе, ни в №44-ФЗ, ни в №223-ФЗ я не встретил фразы, что поставщик (подрядчик), должен исполнять контракт (договор) лично. Это как раз и подтвердил коллега Просто Петр, ссылаясь на пункты 5 и 6 статьи №44-ФЗ. Но у меня на эти пункты имеются совсем другое мнение: для чего это все расписано.
Может я и слишком радикально подошел к этому вопросу, возможно позволил себе какие то резкие высказывания, но я придерживаюсь строгих принципов - кто подписался за контракт, тот должен сам это выполнять, это же в большей степени прямо сказано в законах. Ну это как после росписи в ЗАГСе, "субподрядчики вне закона".
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2196
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 94

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group