Заполнение показателей: прочие случаи

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Отклонили первую часть заявки ( по ФЗ 44) , как действов

Сообщение Tania » 31 май 2016, 17:11

Скажите а если упирать на то что не факт что если бы провели эти испытания то все попадут в конкретный показатель, т.к. эти показатели могут варьироваться по сравнению к примеру с длиной какого либо изделия

Tania
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 07:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили первую часть заявки ( по ФЗ 44) , как действов

Сообщение Leksele » 31 май 2016, 18:57

Tania писал(а):Скажите а если упирать на то что не факт что если бы провели эти испытания то все попадут в конкретный показатель, т.к. эти показатели могут варьироваться по сравнению к примеру с длиной какого либо изделия

Проблема не в испытаниях, а вы характеристиках, которые вы указали.
Если хотите всерьез потягаться, то нужно подходить с другой стороны.
В качестве варианта.
Поехали. А если у заказчика лаборатории, которые способны определить соответствие поставляемых товаров?
УФАС по Архангельской области РЕШЕНИЕ по делу № 55фз-14 от 12.03.2014
 
Комиссия Архангельского УФАС России отмечает излишнюю сложность и
запутанность документации об аукционе, в части требований к характеристикам материалов.
Многие характеристики в ведомости материалов документации об аукционе являются специфичными и известными только производителю, которые имеют значение на стадии лабораторного контроля произведенной продукции, но не в сфере обращения
и реализации товара (материала) как такового. В сопроводительных документах при продаже товаров (материалов) могут отсутствовать в силу закона те характеристики, которые заказчик определил как значимые и существенные.
Например, удельная эффективная активность естественных радионуклидов, истинная плотность зерен песка, водопроницаемость, коэффициент фильтрации, коэффициент воздухопроницаемости.
На рассмотрении жалобы представители заказчика не представили
доказательства и не привели доводов и аргументов в подтверждение необходимости установления таких сложных требований к используемым материалам при выполнении
работ, что он обладает необходимым инструментарием, лабораториями и
квалифицированными специалистами по проверке заявленных требований и предложений исполнителя по контракту, что также подтверждает бессмысленность и искусственное усложнение документации об аукционе в части требований к материалам. В результате чего возможно необоснованное и неправомерное ограничение количества участников размещения заказа, трудности с заполнением заявки, отказ в допуске к участию в аукционе и нарушение прав и законных интересов участников размещения заказов.

Вывод: контролирующий орган счел, что требования, установленные заказчиком, неправомерны и избыточны.

Следующий момент. А может было Заку достаточно указать только ГОСТ? И такую точку зрения поддерживают некоторые УФАСы и даже арбитражные суды. Например,
Арбитражный суд г. Москвы
РЕШЕНИЕ от 06.03.2015 делу № А40-202563/2014
 
Если предметом аукциона не являются материалы, участники самостоятельно их не производят, а осуществляют работы, закупая необходимые товары у других лиц, то Заказчику при составлении документации нет необходимости переписывать содержание регламентированных стандартных требований в документацию, а достаточно лишь указания на то, что предложения, выдвигаемые участниками должны соответствовать ГОСТ, международным стандартам и иным техническим регламентам в зависимости от товара

Вывод: суд подтвердил позицию УФАС России о том, что излишне детализированное описание объекта закупки – это нарушение закона.
Так как вы участник закупки, то вам не возбраняется пожаловаться на документацию....
Вот такие предложения,
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9785
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 370

Re: Отклонили первую часть заявки ( по ФЗ 44) , как действов

Сообщение scorpiodz » 01 июн 2016, 10:08

Leksele писал(а):
Tania писал(а):Скажите а если упирать на то что не факт что если бы провели эти испытания то все попадут в конкретный показатель, т.к. эти показатели могут варьироваться по сравнению к примеру с длиной какого либо изделия

Проблема не в испытаниях, а вы характеристиках, которые вы указали.
Если хотите всерьез потягаться, то нужно подходить с другой стороны.
В качестве варианта.
Поехали. А если у заказчика лаборатории, которые способны определить соответствие поставляемых товаров?
УФАС по Архангельской области РЕШЕНИЕ по делу № 55фз-14 от 12.03.2014
 
Комиссия Архангельского УФАС России отмечает излишнюю сложность и
запутанность документации об аукционе, в части требований к характеристикам материалов.
Многие характеристики в ведомости материалов документации об аукционе являются специфичными и известными только производителю, которые имеют значение на стадии лабораторного контроля произведенной продукции, но не в сфере обращения
и реализации товара (материала) как такового. В сопроводительных документах при продаже товаров (материалов) могут отсутствовать в силу закона те характеристики, которые заказчик определил как значимые и существенные.
Например, удельная эффективная активность естественных радионуклидов, истинная плотность зерен песка, водопроницаемость, коэффициент фильтрации, коэффициент воздухопроницаемости.
На рассмотрении жалобы представители заказчика не представили
доказательства и не привели доводов и аргументов в подтверждение необходимости установления таких сложных требований к используемым материалам при выполнении
работ, что он обладает необходимым инструментарием, лабораториями и
квалифицированными специалистами по проверке заявленных требований и предложений исполнителя по контракту, что также подтверждает бессмысленность и искусственное усложнение документации об аукционе в части требований к материалам. В результате чего возможно необоснованное и неправомерное ограничение количества участников размещения заказа, трудности с заполнением заявки, отказ в допуске к участию в аукционе и нарушение прав и законных интересов участников размещения заказов.

Вывод: контролирующий орган счел, что требования, установленные заказчиком, неправомерны и избыточны.

Следующий момент. А может было Заку достаточно указать только ГОСТ? И такую точку зрения поддерживают некоторые УФАСы и даже арбитражные суды. Например,
Арбитражный суд г. Москвы
РЕШЕНИЕ от 06.03.2015 делу № А40-202563/2014
 
Если предметом аукциона не являются материалы, участники самостоятельно их не производят, а осуществляют работы, закупая необходимые товары у других лиц, то Заказчику при составлении документации нет необходимости переписывать содержание регламентированных стандартных требований в документацию, а достаточно лишь указания на то, что предложения, выдвигаемые участниками должны соответствовать ГОСТ, международным стандартам и иным техническим регламентам в зависимости от товара

Вывод: суд подтвердил позицию УФАС России о том, что излишне детализированное описание объекта закупки – это нарушение закона.
Так как вы участник закупки, то вам не возбраняется пожаловаться на документацию....
Вот такие предложения,
Удачи!

только надо дополнить, что такие жалобы пишутся до окончания срока подачи заявок

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1365
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Отклонили первую часть заявки ( по ФЗ 44) , как действов

Сообщение Leksele » 01 июн 2016, 11:03

scorpiodz писал(а):только надо дополнить, что такие жалобы пишутся до окончания срока подачи заявок

В ФАС, но не в суд...
Хотя и ФАСе при рассмотрение отклонений данные позиции жалобы то же рассмотрят, так как они не только по документации....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9785
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 370

ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение ruzana009 » 14 июн 2016, 08:27

Добрый день. Совсем еще не опытная, прошу помощи... :cry_ing:
Вот требование ЗАКа
транспортный светофор: ГОСТ 52282-2004. Потребляемая мощность не более 210 Вт; корпус из ABS-пластика; диапазон рабочих температур светодиодных светофоров: от – 50 0 до + 50 0 С (диапазонное значение не менее, включительно).
Исполнение: для светофоров Т.7 - светоизлучатели из специальных линз, светодиодные блоки, звуковой сигнал, анимация и
обратный отсчет; диаметр излучающей поверхности: 300 мм; индикация: красный стоящий пешеход - зеленый идущий пешеход (с анимацией), таймер - зеленого; рабочее напряжение 220В, 50Гц, управление от сигналов дорожного контроллера или светофора (автоматическая подстройка под временные режимы светофорного контроллера, точность 0,5сек, работает с любым типом контроллеров.


Не могу конкретизировать (по заданию требуется замена пешеходного светофора)
Последний раз редактировалось ruzana009 14 июн 2016, 09:33, всего редактировалось 3 раз(а).

ruzana009
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 08:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение usax » 14 июн 2016, 08:41

транспортный светофор: ГОСТ 52282-2004. Потребляемая мощность 210 Вт; корпус из ABS-пластика; диапазон рабочих температур светодиодных светофоров: от – 50 0 до + 50 0 С.
Исполнение: для светофоров Т.7 - светоизлучатели из специальных линз, светодиодные блоки, звуковой сигнал, анимация и обратный отсчет; диаметр излучающей поверхности: 300 мм; индикация: красный стоящий пешеход - зеленый идущий пешеход (с анимацией), таймер - зеленого; рабочее напряжение 220В, 50Гц, управление от сигналов дорожного контроллера или светофора (автоматическая подстройка под временные режимы светофорного контроллера, точность 0,5сек, работает с любым типом контроллеров.

Только определитесь, от чего управление (выделил жирным), указываете один показатель
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение ruzana009 » 14 июн 2016, 09:01

Да вот я так и думала, только вот поставщики светофоров сами не поймут то ли это Т7 (мигающий желтый) то ли красный с зеленным (в задании прописали все на свете)
Вложения
Техническое обслуживание светофорных объектов.docx
(17.9 KiB) Скачиваний: 366

ruzana009
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 08:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение ruzana009 » 14 июн 2016, 15:18

ну помогите хоть кто-нибудь, гляньте плииз. Пришлось заморочиться и запросить паспорта на светофоры
Вложения
c9d816f7-bcf1-47a2-adf1-81e0c8d15095-0190300010815000687.doc
(78 KiB) Скачиваний: 122

ruzana009
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 08:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение КАП » 14 июн 2016, 18:31

По инструкции - ЧТО - конкретика... ?????
Указываете один режим (остальное Зак настроит после)

КАП
Завсегдатай
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:53
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Re: ПОМОГИТЕ с СОГЛАСИЕМ ПЛИИИЗ

Сообщение КАП » 14 июн 2016, 18:31

По инструкции - ЧТО - конкретика... ?????
Указываете один режим (остальное Зак настроит после)

КАП
Завсегдатай
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:53
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Анна_К, elkondr, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kunya9999, m4mind, Оушен, VAG, ДиМкА, Милович

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group