Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение Hesed » 15 дек 2017, 21:08

Уважаемые коллеги, прошу вашего мнения:

Пункт аукц. задания звучал как "Краны проходные: Материал – никелированная латунь, проходные для трубопроводов из полипропиленовых труб диаметром не более 25 мм*, условное нормативное давление не менее 1,6 МПа, температурный диапазон -20 0С - +120 0С, минимальный ресурс – не менее 20000 циклов, толщина стенок крана - не менее 2 мм, с разъемными соединениями для возможной замены.
*- неизменный показатель"

отклонили с формулировкой: " на основании п.2 ч.4 ст.67 Закона 44-ФЗ
(предлагаемый товар не соответствует требованиям аукционной документации по поз. 61 (диаметр полипропиленовых труб))"
Можно ли обжаловать, на что сослаться? оч прошу совета, времени мало... :-(

Hesed
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение Hesed » 15 дек 2017, 21:30

забыла дописать: у нас сформулировано было "...проходные для трубопроводов из полипропиленовых труб диаметром 25 мм*...

Hesed
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение igorXV » 15 дек 2017, 21:37

Думаю, не получится ничего. Заказчик требовал "диаметром не более 25 мм" в заявке. "Диаметром 25 мм" ему не подходит.
Как вариант, можете скинуть номер закупки сюда или в личку. Если у Заказчика что-то криво сформулировано (не так, как написали в своем сообщении), можно попытаться к чему-то придраться.

Но повторюсь: если все, как в Вашем сообщении - тут правомерный недопуск.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Завсегдатай
 
Сообщений: 789
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 37

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Leksele » 15 дек 2017, 22:21

Галицкая писал(а):Я имела в виду, что в инструкции нет ни слова про такую точность.
А если зак устанавливает "Длина трубы до 6 м", разве нельзя указать "Длина трубы 4,5 м"?
Ни разу за такое не отклоняли.

Это не ваша заслуга, а недоработка Зака.... :a_g_a:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8719
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Роль: Поставщик

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Галицкая » 16 дек 2017, 03:13

Leksele писал(а):
Галицкая писал(а):Я имела в виду, что в инструкции нет ни слова про такую точность.
А если зак устанавливает "Длина трубы до 6 м", разве нельзя указать "Длина трубы 4,5 м"?
Ни разу за такое не отклоняли.

Это не ваша заслуга, а недоработка Зака.... :a_g_a:


ГОСТ 10704-91. Трубы стальные электросварные прямошовные. Сортамент. Табл. 1 наружный диаметр в мм: 10, 10,2, 12, 13, ..., 21,3, 22, 24, 25, ..., 33,7 и т.д.
Какая точность установлена в этом ГОСТ? До десятых? До целых?

Там же:
3. По длине трубы изготовляют:
...
мерной длины
при диаметре до 70 мм - от 5 до 9 м;

при диаметре св. 70 до 219 мм - от 6 до 9 м;

при диаметре св. 219 до 630 мм - от 10 до 12 м.
...

кратной длины кратностью не менее 250 мм и не превышающей нижнего предела, установленного для мерных труб.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Завсегдатай
 
Сообщений: 806
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 77

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение igorXV » 16 дек 2017, 04:20

Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.

Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Завсегдатай
 
Сообщений: 789
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 37

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение Leksele » 16 дек 2017, 11:20

igorXV писал(а):Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.
Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)


Вы бы внимательно почитали о чем я написал. Не про требование до целого.
И причем здесь нормальное или не нормальное предложение?
Речь идет о точности дачи предложения для установленного значения параметра.
Например.
Если будет задана Условная вязкость краски по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0 ± 0,5) ° С, с
"65-140", а вы напишите показатель 80,0005, то отклонение очевидно, так как информация недостоверная. В ГОСТе испытание ведется секундомером, а такую точность он дать не сможет.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8719
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Роль: Поставщик

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Leksele » 16 дек 2017, 11:30

Галицкая писал(а):...
кратной длины кратностью не менее 250 мм и не превышающей нижнего предела, установленного для мерных труб.


Почитайте мой пост выше.
Вы не хотите понять, что требование в АД к значению параметра было с определенной точностью.
Если вы даете точнее, то должны быть уверены, что испытания могут позволить измерить с указанной точностью.
Только и всего.
В вашем примере я со стороны Зака вашу заявку отклоню и в ФАСе докажу свою правоту.
Основой доказательства будет то, что я специально указываю определенную точность значения параметра, исходя из наличия приборов проверки. ВСЁ!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8719
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение igorXV » 16 дек 2017, 22:49

Leksele писал(а):
igorXV писал(а):Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.
Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)


Вы бы внимательно почитали о чем я написал. Не про требование до целого.
И причем здесь нормальное или не нормальное предложение?
Речь идет о точности дачи предложения для установленного значения параметра.
Например.
Если будет задана Условная вязкость краски по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0 ± 0,5) ° С, с
"65-140", а вы напишите показатель 80,0005, то отклонение очевидно, так как информация недостоверная. В ГОСТе испытание ведется секундомером, а такую точность он дать не сможет.


Так мы же не о вязкости, о длине труб, нет? Почему же нельзя измерить длину 4,5 м?
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Завсегдатай
 
Сообщений: 789
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 37

Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Сообщение Галицкая » 17 дек 2017, 11:09

igorXV писал(а):Так мы же не о вязкости, о длине труб, нет? Почему же нельзя измерить длину 4,5 м?


Не совсем. Изначально речь шла об огнестойкости материала. Зак написал требования "до 650оС" - одно значение, не включая крайнее. Я предложила написать 649,9. Лекс как всегда прав, сказав, что нужно указывать В ЭТОМ СЛУЧАЕ целое число (измерительные приборы и т.д.) Про длину труб - это так, лирика, связанная с неуказанием зака в инструкции прямого требования к указанию значений (касаемо целых и дробных чисел) и моим неуемным желанием поспорить :hi_hi_hi:
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Завсегдатай
 
Сообщений: 806
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 77

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group