Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение Zadvizhka » 25 окт 2017, 12:04

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться, обосновано ли отклонение заявки. Электроныый аукцион по 44 ФЗ на поставку сантехнических товаров.
Солгасно тех.задания заказчику требуется: "Умывальник фаянсовый Ширина, мм не менее 550 и не более 610; Высота, см не менее 160 и не более 270, Глубина, см не менее 485 и не более 510"
Мы прекрасно понимаем, что в значениях Высота и Глубина ошибка в единице измерения, умывальников пятиметровой глубны не существует, но к сожалению не успеваем по срокам задать вопрос на разъяснение и подаем заявку в следующем виде:
"Умывальник фаянсовый Ширина 570 мм, Высота 190 мм, Глубина 490 мм"
Нас отклоняют по причине несоответствия значениям, установленным техническим заданием, а именно не соответствие едниц измерения.
Я знаю, что заявка по 44ФЗ должна полностью соответствовать тех.заданию, но как-же здравый смысл? Это явная ошибка заказчика.
Стоит ли жаловаться в ФАС?

Zadvizhka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 11:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение m4mind » 25 окт 2017, 12:11

Zadvizhka писал(а):Стоит ли жаловаться в ФАС?


формально - несоответствие ДЭА
по факту - почему нет?
в любом случае, фас на это и укажет в предписании, мол, таких размеров не бывает и аук перенести на стадию подачи заявок
либо пересмотр первых частей и вас допускают, либо аук на стадию подачи с исправлением ошибок и вас потом допустят
в обоих случаях вы не проигрываете
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 139

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение scorpiodz » 25 окт 2017, 16:57

m4mind писал(а):
Zadvizhka писал(а):Стоит ли жаловаться в ФАС?


формально - несоответствие ДЭА
по факту - почему нет?
в любом случае, фас на это и укажет в предписании, мол, таких размеров не бывает и аук перенести на стадию подачи заявок
либо пересмотр первых частей и вас допускают, либо аук на стадию подачи с исправлением ошибок и вас потом допустят
в обоих случаях вы не проигрываете

по выделенному могут не заморачиться, если в жалобе не будет "документов, подтверждающих доводы заявителя". Нужно попробовать доказать, что таких не бывает, как минимум сослаться на соответствующий ГОСТ, в котором расписаны размеры

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение m4mind » 25 окт 2017, 17:00

scorpiodz писал(а):по выделенному могут не заморачиться, если в жалобе не будет "документов, подтверждающих доводы заявителя". Нужно попробовать доказать, что таких не бывает, как минимум сослаться на соответствующий ГОСТ, в котором расписаны размеры


тю
на ватмане их требуемые размеры в натуральную величину начертить, принести и показать
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 139

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение scorpiodz » 25 окт 2017, 17:15

m4mind писал(а):
scorpiodz писал(а):по выделенному могут не заморачиться, если в жалобе не будет "документов, подтверждающих доводы заявителя". Нужно попробовать доказать, что таких не бывает, как минимум сослаться на соответствующий ГОСТ, в котором расписаны размеры


тю
на ватмане их требуемые размеры в натуральную величину начертить, принести и показать

как это докажет то, что не существуют такие размеры? Километровые шашлыки же делают, могут и толчок изготовить с диаметром дырки 6 м. Технически это возможно, а обоснованность установления таких требований нужно было обжаловать до окончания подачи заявок, как минимум в последний день кинуть жалобу на это.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение Deimos » 25 окт 2017, 17:21

На практике был случай, когда заказчик менял протоколы по первым частям заявки.
А может тогда припугнуть Зака...мол вы же понимаете, не дай боже если по факту будут установлены другие умывальники (стандартные) - то участник даст ходу данной ситуации
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 75

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение m4mind » 25 окт 2017, 17:24

scorpiodz писал(а):как это докажет то, что не существуют такие размеры? Километровые шашлыки же делают, могут и толчок изготовить с диаметром дырки 6 м. Технически это возможно, а обоснованность установления таких требований нужно было обжаловать до окончания подачи заявок, как минимум в последний день кинуть жалобу на это.


та не, батенька, вы излишне скептически настроены
унитаз куда? в здание
в здании нужны пятиметровые умывальники? нет
всё
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 139

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение Vadimati » 25 окт 2017, 17:29

Тоже склонен полагать, что документы на то, что 5ти метровый умывальник невозможен, конечно, помогут, но не обязательны. Здравый смысл в данном случае все же должен восторжествовать :-)

П.с: Наверняка есть гост какой-нибудь на то, что как минимум ШВГ должны быть одной размерности
Аватар пользователя
Vadimati
Завсегдатай
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 15:21
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение scorpiodz » 25 окт 2017, 17:43

Vadimati писал(а):Тоже склонен полагать, что документы на то, что 5ти метровый умывальник невозможен, конечно, помогут, но не обязательны. Здравый смысл в данном случае все же должен восторжествовать :-)

П.с: Наверняка есть гост какой-нибудь на то, что как минимум ШВГ должны быть одной размерности

это положения документации, которые обжалуются до ОСПЗ.

ни коем образом не отговариваю ТСа не писать жалобу, просто морально его готовлю к худшему и накидываю мыслей на будущее.

еще 1 момент - конец года, Заку надо "освоить" бюджет, некоторые комиссии УФАСов идут в этом плане на встречу заку, т.к. в данном случае:
1. комиссия зака формально права - т.к. значения участника не соответствуют требованиям документации
2. документация составлена криво
Следовательно жалоба необоснована, в предписании снести закупку и перевыставить заново, а это опять сроки + сдвиг выполнения работ + может вылезти в бюджет следующего года, чего никому не надо.

Хотя может заказчик выйдет на ТСа и денег предложит за отзыв жалобы.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Стоит ли подавать в ФАС?

Сообщение m4mind » 25 окт 2017, 17:51

scorpiodz писал(а):Следовательно жалоба необоснована, в предписании снести закупку и перевыставить заново, а это опять сроки + сдвиг выполнения работ + может вылезти в бюджет следующего года, чего никому не надо.


предписания
вариант 1: пересмотреть первые части не учитывая требования к единицам измерения в ДЭА
вариант 2: перенести на этап подачи заявок
в любом варианте ТС в плюсе
здравый смысл всегда имеет место быть в фасе
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 139

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Daria876, Google Adsense [Bot], kir_dfg, m4mind, КотБегемот, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group