Заполнение показателей: показатели или согласие - архив 1

Re: конкретные показатели

Сообщение Pavel159753 » 01 окт 2014, 12:06

MisterMind писал(а):
Alex_Xander писал(а): нет не могут. требования к товару должны быть отдельными, с описанием параметров эквивалентности.
Смета и диффектовка - обоснование цены и объём работ.


Покажите мне в законе, где написано, что Заказчик не может делать подобного)
Кучу раз были аукционы со сметой вместо таблицы с показателями, где не писали отклоняли, на что ФАС нам говорил, что сметы являются частью ТЗ, а следовательно показатели оттуда нужно было указывать. За исключением того, если Заказчик сам пишет, что сметы являются лишь расчетом НМЦ.

Встречался с такими аукционами, где приходилось вытаскивать материалы из смет. Но не будем забывать, что описание должно быть в соответствии со ст.33 44-ФЗ, т.е. материалы могут быть указаны в смете, но только если Заказчик их переработал в соответствии с 44-ФЗ.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: конкретные показатели

Сообщение Alex_Xander » 01 окт 2014, 12:08

MisterMind писал(а):сметы как раз таки обычные) просто питерский ФАС каждую процедуру рассматривает и приговаривает , что закон у нас многогранен))

питерский ФАС вообще жжот напалмом ))

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: конкретные показатели

Сообщение Дэныска » 01 окт 2014, 12:33

MisterMind писал(а):
Alex_Xander писал(а): нет не могут. требования к товару должны быть отдельными, с описанием параметров эквивалентности.
Смета и диффектовка - обоснование цены и объём работ.


Покажите мне в законе, где написано, что Заказчик не может делать подобного)
Кучу раз были аукционы со сметой вместо таблицы с показателями, где не писали отклоняли, на что ФАС нам говорил, что сметы являются частью ТЗ, а следовательно показатели оттуда нужно было указывать. За исключением того, если Заказчик сам пишет, что сметы являются лишь расчетом НМЦ.


Бред! В смете не указанны параметры эквивалентности, у меня много смет, где материал даже не выделен от расценки, а где выделен встречается с указанием на торговый знак например: "Knauf", и без параметров эквивалентности.
Если так делать, я думаю ограничение конкуренции на лицо, а закон это не поощряет, как потом зак. объяснит необходимость выполнения работ конкретным материалом? Даже если есть проект, эквивалент найдется в 99% случаев...

Дэныска
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 19:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: конкретные показатели

Сообщение baronhotcock » 01 окт 2014, 12:41

Pavel159753 писал(а):
MisterMind писал(а):
Alex_Xander писал(а): нет не могут. требования к товару должны быть отдельными, с описанием параметров эквивалентности.
Смета и диффектовка - обоснование цены и объём работ.


Покажите мне в законе, где написано, что Заказчик не может делать подобного)
Кучу раз были аукционы со сметой вместо таблицы с показателями, где не писали отклоняли, на что ФАС нам говорил, что сметы являются частью ТЗ, а следовательно показатели оттуда нужно было указывать. За исключением того, если Заказчик сам пишет, что сметы являются лишь расчетом НМЦ.

Встречался с такими аукционами, где приходилось вытаскивать материалы из смет. Но не будем забывать, что описание должно быть в соответствии со ст.33 44-ФЗ, т.е. материалы могут быть указаны в смете, но только если Заказчик их переработал в соответствии с 44-ФЗ.



у нас аукцион в котором лок. смета в пдф(( некопируемом..с расширительными формулировками..до..более..
но в ТЗ прописано, что если в смете есть указание на тов знак и проч. то такие указания считать ничтожными
и как здесь быть? что значит переработанные в соответствии с 44фз, можно поподробнее?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: конкретные показатели

Сообщение Pavel159753 » 01 окт 2014, 12:55

Можно. Нигде не указано, как Заказчик должен оформлять требования к материалам в АД (должна ли быть это отдельная форма (ФОРМА 2) или можно описывать материал прямо в смете).Но если материалы оформлены в некопируемом формате, то ознакомьтесь с письмом ФАС от 30 июня 2014 г. N АЦ/26237/14, в принципе их позиция ясна.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: конкретные показатели

Сообщение baronhotcock » 01 окт 2014, 13:27

Pavel159753 писал(а):Можно. Нигде не указано, как Заказчик должен оформлять требования к материалам в АД (должна ли быть это отдельная форма (ФОРМА 2) или можно описывать материал прямо в смете).Но если материалы оформлены в некопируемом формате, то ознакомьтесь с письмом ФАС от 30 июня 2014 г. N АЦ/26237/14, в принципе их позиция ясна.


Спасибо! тогда наверное будем жаловаться, а есть прецеденты когда подобные жалобы на некопир. формате были удовлетворены и аук или его результаты отменялись?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: конкретные показатели

Сообщение Pavel159753 » 01 окт 2014, 14:31

baronhotcock писал(а):
Pavel159753 писал(а):Можно. Нигде не указано, как Заказчик должен оформлять требования к материалам в АД (должна ли быть это отдельная форма (ФОРМА 2) или можно описывать материал прямо в смете).Но если материалы оформлены в некопируемом формате, то ознакомьтесь с письмом ФАС от 30 июня 2014 г. N АЦ/26237/14, в принципе их позиция ясна.


Спасибо! тогда наверное будем жаловаться, а есть прецеденты когда подобные жалобы на некопир. формате были удовлетворены и аук или его результаты отменялись?

Прием заявок уже закончился?

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

нужно ли указывать конкретные показатели

Сообщение света83 » 07 окт 2014, 16:05

В аукционной документации четко написано
Требования к содержанию и составу заявки на участие в электронном аукционе

3.1. Заявка на участие в электронном аукционе состоит из двух частей.
3.2. Первая часть заявки на участие в аукционе должна содержать конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя.
3.3. Первая часть заявки на участие в аукционе может содержать эскиз, рисунок, чертеж, фотографию, иное изображение товара, на поставку которого заключается контракт.


Подскажите знатоки,если поставка товара отсутствует,а предоставляется только услуга по оказанию очистке кровель от снега и наледи и механизированной уборке дворовой территории от снега ,какие тогда показатели требует зак?Из тех задания следует:
5. Условия выполнения работ: Работы по очистке кровель от снега и наледей зданий выполняются в соответствии с Правилами технической эксплуатации зданий
6. Общие требования к выполнению работ:
6.1. В период исполнения работ обеспечить высокое качество за счет умения и навыков связанных с производством работ, привлечением компетентного технического персонала с необходимыми допусками и разрешениями на производство работ, а также использование инструментов, отвечающих, предложенным технологиям выполнения указанных видов работ. Соблюдение гарантий по качеству исполнения работ.
6.2 Очистка крыши – имеет три варианта решения:
- удаление наледи и сосулек по периметру крыши;
- очистка кровли по периметру на ширину до полутора метров от края крыши
- полная чистка крыш от снега;
Достаточно ли только согласия для оказания услуг,не будет ли отклонена заявка в этом случае?
Достаточно ли только согласия при оказании услуг???

света83
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 06 май 2014, 12:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: нужно ли указывать конкретные показатели

Сообщение anry12 » 08 окт 2014, 07:53

Для того чтобы наверняка сказать нужны или нет конкретные показатели, нужно видеть всю документацию. А исходя из того что Вы написали, не нужны.

anry12
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 23:14
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: нужно ли указывать конкретные показатели

Сообщение света83 » 08 окт 2014, 08:18

0359300031614000058 номер аука

света83
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 06 май 2014, 12:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group