Как уклониться победителю!

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 07:47

1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?
2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую тарнспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?
3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение kselt » 25 июл 2011, 09:24

Wictor писал(а):1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?
2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую тарнспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?
3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???

1. Если контракт уже заключен, то Заказчик не может заключать контракт со вторым участником, т.к. процедура торгов считается успешно проведенной. Заказчик может подать в суд на Исполнителя с требованием исполнения контракта у возмещение убытков. Или провести новую процедуру торгов
2. Зачем вам жаловаться? Ничего, кроме штрафов (30000 или 50000 т.р.) Заказчику это не даст.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Завсегдатай
 
Сообщений: 1982
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение _XAMAN_ » 25 июл 2011, 09:38

Wictor писал(а):1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?


Начнем с того, почему если одной стороной идет неисполнение контракта вы с ней расторгаете по обоюдному. Есть куда более интересный инструмент, иск в Арбитраж с понуждением в исполнении контракта.
Второй участник вправе отказаться, и более того вы с ним не вправе так заключать контракт. Поскольку если контракт расторгнут вам необходимо вновь провести закупку.
Wictor писал(а):2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую транспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?

Контракт не может быть расторгнут по обоюдке С ВИНОЙ. Есть расторжение по соглашению сторон, либо при нарушении обязательств.
Второму участнику предлагать и не должен был.
А как вы докажете что он нанял стороннюю организацию? У вас есть документы подтверждающие это?
Более того, может эти услуги за 100 тыс. не выходят.
Wictor писал(а):3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???


Ни кто у вас подобную жалобу не примет. Вам надо расторгать контракт в участником не по соглашению сторон, а за нарушение обязательств. Тогда вы его сможете посадить в РНП. Для него это конечно не критично, но все же.
Аватар пользователя
_XAMAN_
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 10:05

_XAMAN_ писал(а): Начнем с того, почему если одной стороной идет неисполнение контракта вы с ней расторгаете по обоюдному. Есть куда более интересный инструмент, иск в Арбитраж с понуждением в исполнении контракта.
Второй участник вправе отказаться, и более того вы с ним не вправе так заключать контракт. Поскольку если контракт расторгнут вам необходимо вновь провести закупку.

Да не я расторгаю контракт, а Заказчик (я один из участников аукциона). Заказчику НАДО оказывать услуги круглосуточно, поэтому у него нет времени на суды, аукционы и котировки. Самым быстрым в данном случае нашли выход расторжения контракта по вине Исполнителя во-внесудебном порядке (соглашение). Заказчик утверждает, что они имеют право предлагать заключить контракт и второму, третьему, четвертому и, даже пятому победителю, при соблюдении процедуры расторжения контрактов по вине Исполнителя (сглашение сторон), пока кто-либо не согласится. А уж потом... Аукцион, котировки...

_XAMAN_ писал(а): Контракт не может быть расторгнут по обоюдке С ВИНОЙ. Есть расторжение по соглашению сторон, либо при нарушении обязательств.
Второму участнику предлагать и не должен был.
А как вы докажете что он нанял стороннюю организацию? У вас есть документы подтверждающие это?
Более того, может эти услуги за 100 тыс. не выходят.

Почему контракт не может быть расторгнут по соглашению сторон при вине Исполнителя? На мой взгляд, это внесудебный порядок, который устраивает и Заказчика (быстрота расторжения) и Исполнителя (не попадает в РНП). Про 100 т.р. пока не знаю (в месяц услуг оказывается на 500 т.р., может заключили договор на неделю...), а то что сторонний Исполнитель проверить легко, пробив машины через ГИБДД.

_XAMAN_ писал(а): Ни кто у вас подобную жалобу не примет. Вам надо расторгать контракт в участником не по соглашению сторон, а за нарушение обязательств. Тогда вы его сможете посадить в РНП. Для него это конечно не критично, но все же.

Заказчик не идёт в суд (долго по времени!!!), а услуги нужны ежедневно. Где-то на просторах Инета встречал, что "опускать аукцион по цене и затем отказываться исполнять обязательства по контракту (вынуждать Заказчика расторгать контракт по соглашению сторон)" можно не более трёх раз в квартал!? В 94-ФЗ я ничего подобного не нашёл...

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение _XAMAN_ » 25 июл 2011, 10:32

Начнем с того. Почему Заказчик не понуждает Исполнителя,а расторгает?
В доп соглашении можно указать что по вине заказчика, но что оно вам даст. Это положение в принципе само по себе ничего не стоит. Его нужно рассматривать в связки с другими.
Пока он не исполняет, вы можете требовать исполнения контракта причем с возмещением затрат возникших по вине Исполнителя. Простыми словами, вы можете пока тот не исполняет нанять другого, а расходы по оплате понесет Исполнитель. (точнее с его денег будет производиться оплата). А если расторгнете по соглашению требовать не сможете.

Проверить через ГИБДД: А машины в аренде быть не могут? Или даже в субаренде?

"Где-то на просторах Инета встречал, что "опускать аукцион по цене и затем отказываться исполнять обязательства по контракту (вынуждать Заказчика расторгать контракт по соглашению сторон)" можно не более трёх раз в квартал!? В 94-ФЗ я ничего подобного не нашёл..." - Полная чушь. Не верьте им.

Три раза в квартал - это при отклонении вас по 2 части заявки 3 раза в квартал, с вас снимают последнее обеспечение в качестве штрафа.

Контракт может заключаться с вторым, ну если соблюден порядок расторжения контракта.
Тут необходимо помнить, что если по вине Исполнителя, то должна быть выставлена пеня или же они списана с тех средств которые ему причитались. И это должно быть обязательно предусмотрено в доп. соглашении.
Пеня по контракту обычно устанавливается очень большая, Исполнителю будет не выгодно ее оплачивать.
Второе- вы обязаны уведомить ФАС о расторжении по вине Исполнителя для внесения в РНП. И это исполнитель тоже знает, так что подписывать соглашение где прямо все нормы указывают на его вину не станет.
Аватар пользователя
_XAMAN_
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 10:46

_XAMAN_ писал(а):Начнем с того. Почему Заказчик не понуждает Исполнителя,а расторгает?

Заказчик расторгает контракт, чтобы быстрее заключить контракт со вторым победителем. Понуждение идёт через суд!!! А это время...
_XAMAN_ писал(а): В доп соглашении можно указать что по вине заказчика, но что оно вам даст. Это положение в принципе само по себе ничего не стоит.

Если Заказчик так напишет, то, при очередной проверке контролирующих органов, возникнут лишние вопросы.
_XAMAN_ писал(а): Пока он не исполняет, вы можете требовать исполнения контракта причем с возмещением затрат возникших по вине Исполнителя. Простыми словами, вы можете пока тот не исполняет нанять другого, а расходы по оплате понесет Исполнитель. (точнее с его денег будет производиться оплата).

Опять же через суд, а это время!!!
_XAMAN_ писал(а): Проверить через ГИБДД: А машины в аренде быть не могут? Или даже в субаренде?
Предприятие МУП, аренда исключена.

_XAMAN_ писал(а): Три раза в квартал - это при отклонении вас по 2 части заявки 3 раза в квартал, с вас снимают последнее обеспечение в качестве штрафа.

Спасибо, просвятили.

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение silver » 25 июл 2011, 16:39

Wictor, как я понимаю Вас, если Вы участник аукциона, то Вам в данном случае хотелось бы выиграть данные торги. На мой взгляд, Заказчик нарушил все, что только можно, исключая начало первого пункта "заключил контракт с победителем" ;) Я бы на Вашем месте подал жалобу в ФАС, т.к. после расторжения контракта должны были проводить аукцион заново. С другой стороны, заказчик как раз мог без проведения торгов заключить контракт до 100000 рублей, допустим на 1,5 месяца пока будут проводиться новые торги. Может стоит попробовать позвонить заказчику и узнать, будут ли они объявлять торги заново, если нет, то я думаю контракт заключен без проведения торгов на сумму свыше 100 т.р. и тогда точно в ФАС.

silver
Завсегдатай
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 09:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение law94 » 25 июл 2011, 17:31

Вот мы это прошли иногда получается:
В соответствии с ч. 8 статьи 9 Федерального закона от 21.07.2005 г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» расторжение государственного или муниципального контракта допускается по соглашению сторон или решению суда по основаниям, предусмотренным гражданским законодательством.

Основания расторжения изменения договора определены в ст. 450 части первой ГК РФ, согласно п. 1 которой расторжение договора возможно по соглашению сторон, если иное не предусмотрено данным Кодексом, другими законами или договором.

В пункте 2 статьи 450 ГК РФ установлено, что по требованию одной из сторон договор может быть расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных ГК РФ, другими законами или договором.

При этом определено, что существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

Как предусмотрено в п. 3 этой же статьи, в случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным. Однако, Федеральный закон от 21.07.2005 г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» не допускает возможности такого одностороннего отказа от исполнения государственного или муниципального контракта. В целях подчеркнуть данное правило Законом 2008 г. N 308-ФЗ в ч. 8 статьи 9 внесено изменение, в результате которого установлено, что расторжение контракта допускается исключительно по соглашению сторон или решению суда.

http://protect-partners.ru/page/kontrakt

law94
Завсегдатай
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 14:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение law94 » 27 июл 2011, 13:04

Напишите чем закончилось

law94
Завсегдатай
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 14:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 28 июл 2011, 16:28

Я весь в раздумьях, как поступить...
ФАС не касается данных проблем, так как после проведения аукциона прошло более 10 дней (как они говорят: на этом их полномочия заканчиваются).
Заказчик на мои письма отреагирует в лучшем случае через месяц (а может и совсем промолчит).
Так кто же контролирует исплнение муниципальных контрактов, если Заказчику всё "по барабану"?

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Татьяна