Вопросы: формулировки по оплате и сроки оплаты в контракте

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Сроки оплаты для СМП

Сообщение Irina09 » 03 авг 2015, 12:39

VAG писал(а):В ИК срок оплаты не оговорен. В остальной части АД - тоже.
Смущает такое использование 157 ГК. Мне думается эта статья должна относиться к сделке в целом. Т.е. сделка состоится при определенном условии. А здесь странная трактовка: Поставщик свою часть сделки выполняет, а Покупатель (Заказчик) свою часть сделки ставит под отлагательное условие. При этом нарушает п.8 ст.30 44 ФЗ:
8. В случае, если в извещении об осуществлении закупки установлены ограничения в соответствии с частью 3 настоящей статьи, в контракт, заключаемый с субъектом малого предпринимательства или социально ориентированной некоммерческой организацией, включается обязательное условие об оплате заказчиком поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги, отдельных этапов исполнения контракта не более чем в течение тридцати дней с даты подписания заказчиком документа о приемке, предусмотренного частью 7 статьи 94 настоящего Федерального закона.

Терзают смутные сомнения, что поставщика кинут на неопределенный срок с оплатой. Бывает и такое... Товар нужен, а денег пока не выделили. Ну и пишут, оплата 240 банковских дней и т.д. и т.п. Или как тут.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Сроки оплаты для СМП

Сообщение VAG » 03 авг 2015, 12:45

157 ГК. Мне думается эта статья должна относиться к сделке в целом. Т.е. сделка состоится при определенном условии.

Юристы, прокомментируйте плз.
Нашел такие комментарии:
Комментарии к Статье 157 (гражданского кодекса) РФ Сделки, совершенные под условием

1. Регламентируемые в статье сделки именуются условными. Особенность предусматриваемого в ст. 157 отлагательного и отменительного условий сделки состоит в том, что такое условие является ее дополнительным элементом и по общему правилу сделки совершаются без включения в них такого условия.
Поэтому не считаются условными те сделки, в которых возможное будущее обстоятельство, влияющее на правовые последствия сделки, выражает ее существо, и без него сделка данного вида вообще совершена быть не может (страхование, конкурс, лотереи, игры).
2. Для обстоятельств, которые включаются в сделку в качестве ее условий, характерны следующие признаки: а) такое условие относится к будущему, б) неизвестно, наступит оно или нет, в) наступление условия должно быть возможным. Иногда такое условие называет закон: отменительное условие в отношении цели договора простого товарищества (ст. 1052 ГК). В других случаях условие определяется сторонами, совершающими сделку.
3. Условие обычно относится ко всей сделке, однако оно может иметь в виду только отдельные ее элементы. Например, согласно п. 30 Правил комиссионной торговли непродовольственными товарами (СЗ РФ, 1994, N 23, ст. 2569) продажная цена товара, принятого на комиссию и не реализованного в предусмотренный договором срок, может быть снижена.
4. Условие в сделке чаще всего влечет, как сказано в ст. 157, возникновение или прекращение прав и обязанностей участников сделки. Однако в некоторых случаях условие может влечь изменение таких прав и обязанностей, давая сторонам дополнительные правомочия или, наоборот, налагая на них дополнительные обязанности (п. 3 настоящего коммент.).
5. Условие может быть отлагательным, когда наступление правовых последствий сделки откладывается до возможного наступления условия. При этом надлежит считать, что наступление условия не сопровождается обратной силой, и соответствующие правовые последствия действуют лишь на будущее. Однако из содержания сделки может вытекать иное намерение ее участников и придание наступившему отлагательному условию обратной силы, например, проведение соответствующих перерасчетов по уже состоявшимся операциям.
6. Условие в сделке может быть отменительным, когда его наступление влечет прекращение или ограничение прав и обязанностей сторон. При этом предшествующие отношения, как они были определены сторонами в предположении наступления условия, сохраняют свое правовое значение и подлежат исполнению и защите (погашение задолженности по платежам, компенсация произведенных затрат и т.д.).
7. В п. 3 ст. 157 предусмотрены правовые последствия на случай, когда заинтересованная в том сторона воспрепятствовала или, наоборот, способствовала наступлению условия. В таких ситуациях условие в первом случае считается наступившим, а во втором - ненаступившим. Для применения таких последствий необходимо, чтобы действия заинтересованной стороны были недобросовестными, т.е. противоречили нормам права.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Сроки оплаты для СМП

Сообщение VAG » 03 авг 2015, 12:54

Еще:
Сделка, включающая отлагательное условие, приводит к установлению между ее участниками особых правовых отношений: они еще не связаны друг с другом правами и обязанностями, вытекающими из этой сделки, но уже не могут произвольно отказаться от нее или недобросовестно способствовать наступлению или ненаступлению соответствующего условия.

Т.о. опять это касается ВСЕЙ сделки.
И еще:
условие не должно противоречить закону, основам правопорядка и нравственности.

Налицо нарушение 44 ФЗ.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Сроки оплаты для СМП

Сообщение VAG » 03 авг 2015, 13:31

Еще момент ст. 70 44 ФЗ:
При этом победитель такого аукциона, с которым заключается контракт, указывает в протоколе разногласий замечания к положениям проекта контракта, не соответствующим извещению о проведении такого аукциона, документации о нем и своей заявке на участие в таком аукционе, с указанием соответствующих положений данных документов.

В извещении указано "только для СМП". А в проекте срок оплаты другой.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Оплата в течении 3 лет

Сообщение margusha » 25 авг 2015, 11:21

Как считаете, можно ли через суд обязать Заказчика оплатить выполненные работы?
Несмотря на то, что в контракте прописан срок оплаты "по мере поступления финансирования, но не позднее 25.12.2016"
Ведь по ГК РФ обязанность оплаты возникает с момента принятия работ.
Кроме того, мы же не можем знать, поступило финансирование или не поступило, а может и поступило, но ушло не нам, а кому-нибудь еще.
Кто сталкивался с такими ситуациями, напишите, пожалуйста, на что лучше ссылаться в суде в таком случае?

margusha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 09:18
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оплата в течении 3 лет

Сообщение Onono » 26 авг 2015, 11:32

У нас был случай, что оплата происходит в течение 10 банковских дней, при отсутствие финансирования возможна отсрочка на 6 месяцев, в срок $ не легли, попросили предоставить доказательства об отсутствии денег, чуда ждать пришлось не долго, $ легли быстро.
А в вашем случаи лучше к юристам.
БГ отказникам/проблемным - дорого.
Формы 2 под ключ - дорого.
Связь:tenderymsk@gmail.com
Аватар пользователя
Onono
Завсегдатай
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 18:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 59

Re: Оплата в течении 3 лет

Сообщение Belyanka » 27 авг 2015, 17:35

Basslink писал(а):Добрый день. Вопрос по срокам оплаты:

Аукцион на 7 млн., работы, выполнение до августа 2015., а вот сроки оплаты: (При чем сказано, что оплата по факту выполнения)
до 31.12.2015 - 2,5 млн
до 31.12.2016 - 2,5 млн
до 31.12.2017 - 2 млн.

Раньше тоже видел большие сроки оплаты, но т.к. не касалось, не интересовался. А тут уже несколько аукционов таких.
Это вообще соотносится с законом? Кто-нибудь бадался с таким? У кого какие мысли?

а мы вот что обнаружили: Оплата за выполненные работы производится после подписания актов выполненных работ по представлении справки формы КС-2 и КС-3 путем перечисления денежных средств на расчетный счет «Исполнителя» при условии наличия финансовых средств в бюджете района в течении 2015 года.
Как с этим быть? А если не будет этих средств? Тогда вместо оплаты "болт"?
И как высчитывать неустойку заку по этому пункту???

Belyanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 9

Re: Оплата в течении 3 лет

Сообщение Alienora » 27 авг 2015, 17:44

Belyanka писал(а):[
а мы вот что обнаружили: Оплата за выполненные работы производится после подписания актов выполненных работ по представлении справки формы КС-2 и КС-3 путем перечисления денежных средств на расчетный счет «Исполнителя» при условии наличия финансовых средств в бюджете района в течении 2015 года.
Как с этим быть? А если не будет этих средств? Тогда вместо оплаты "болт"?
И как высчитывать неустойку заку по этому пункту???

Ну, до конца года осталось-то всего ничего, каких-то четыре месяца.)))
А так, считаю, это нарушение, должен быть конкретный срок.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12968
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Оплата в течении 3 лет

Сообщение 1year » 27 авг 2015, 19:44

margusha писал(а):Как считаете, можно ли через суд обязать Заказчика оплатить выполненные работы?
Несмотря на то, что в контракте прописан срок оплаты "по мере поступления финансирования, но не позднее 25.12.2016"
Ведь по ГК РФ обязанность оплаты возникает с момента принятия работ.
Кроме того, мы же не можем знать, поступило финансирование или не поступило, а может и поступило, но ушло не нам, а кому-нибудь еще.
Кто сталкивался с такими ситуациями, напишите, пожалуйста, на что лучше ссылаться в суде в таком случае?



обязанность возникает. но заказчик же не отказывается оплачивать. в договоре срок прописан.
ни на что тут не сослаться.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

сроки оплаты

Сообщение baronhotcock » 31 авг 2015, 22:55

Добрый день.
Хотим поучаствовать и поставить спецтехнику на 13 млн.
Сроки оплаты 30 дней.
Заказчики:
МУНИЦИПАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ПАЛАТА ПЕРСПЕКТИВНОГО СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ЕЛАБУЖСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
МИНИСТЕРСТВО ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ НУРЛАТСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
Кто-нибудь работал с этими заказчиками? Затягивают выплаты до 30 дней или можно ждать скорой оплаты?
0111200000915001024

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group