Вопросы: ежемесячные отчеты - архив 1

Re: отчетность

Сообщение NNK » 07 ноя 2012, 08:10

Jessika писал(а):п.19 ст.4 223-фз, где говорится:
19. Заказчик не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным месяцем, размещает на официальном сайте:
1) сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки товаров, работ, услуг;
2) сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика);
3) сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки, сведения о которой составляют государственную тайну или в отношении которой приняты решения Правительства Российской Федерации в соответствии с частью 16 настоящей статьи.

То есть:
Подпункт 1 - сведения по результатам закупки (котировки,аукционы,конкурсы и др);
Подпункт 2 - это все закупки у ед.поставщика, включая и закупки малого объема (до 100 000).

1) сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки товаров, работ, услуг; на сколько я понял на семинаре , то в по данному подпункту даются все закупки в том числе и у ЕП, потому-что по результатам закупки, не торгов, а закупка у ЕП это тоже закупка, а вот во второй подпункт у ЕП сюда только у ЕП :hi_hi_hi:

NNK
Завсегдатай
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:09
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: отчетность

Сообщение Jessika » 07 ноя 2012, 08:25

Капризная писал(а):
Jessika писал(а):Подпункт 2 - это все закупки у ед.поставщика, включая и закупки малого объема (до 100 000).

это не доказательство к сожалению, это просто ваше понимание и трактовка, ведь это нигде не прописано :ny_tik:

А закупка до 100 000 - разве не закупка у ед.поставщика?)
Обратимся к ПРИКАЗу Росстата от 30 декабря 2011 г. N 525, в указаниях по заполнению, видим: "В графе 10 "Закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)" отражаются процедуры размещения заказов заказчика у единственного поставщика, подрядчика, исполнителя независимо от суммы закупки в соответствии с нормами, предусмотренными положением о закупке". Чем не доказательство того, что закупки малого объема, отражаются в отчетности?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "А зачем это надо? "
Аватар пользователя
Jessika
Завсегдатай
 
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 01:20
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: отчетность

Сообщение Капризная » 07 ноя 2012, 08:40

Спасибо большое! :ro_za:
Аватар пользователя
Капризная
Завсегдатай
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 08:13
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: отчетность

Сообщение NNK » 07 ноя 2012, 08:46

Jessika писал(а):
Капризная писал(а):
Jessika писал(а):Подпункт 2 - это все закупки у ед.поставщика, включая и закупки малого объема (до 100 000).

это не доказательство к сожалению, это просто ваше понимание и трактовка, ведь это нигде не прописано :ny_tik:

А закупка до 100 000 - разве не закупка у ед.поставщика?)
Обратимся к ПРИКАЗу Росстата от 30 декабря 2011 г. N 525, в указаниях по заполнению, видим: "В графе 10 "Закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)" отражаются процедуры размещения заказов заказчика у единственного поставщика, подрядчика, исполнителя независимо от суммы закупки в соответствии с нормами, предусмотренными положением о закупке". Чем не доказательство того, что закупки малого объема, отражаются в отчетности?

Чисто мое мнение:
1) На ООС можно не отражать сведения о закупке товаров, работ, услуг до 100 т.р.
2) А вот в статистику это другое там считаю надо отражать все, т.к. в 223 ФЗ прописано, что заказчик вправе НЕ РАЗМЕЩАТЬ СВЕДЕНИЯ О ЗАКУПКЕ СТОИМОСТЬ ДО 100 т.р. , а отчет это сведения о закупке,
В статистике такой поправки нет и отражать надо все. ИМХО

NNK
Завсегдатай
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:09
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: отчетность

Сообщение Jessika » 07 ноя 2012, 08:46

Капризная писал(а):Спасибо большое! :ro_za:

Вот еще, чтоб окончательно развеять сомнения:
http://www.garant.ru/consult/gpurchase/421654/
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "А зачем это надо? "
Аватар пользователя
Jessika
Завсегдатай
 
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 01:20
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: отчетность

Сообщение Jessika » 07 ноя 2012, 08:50

NNK писал(а):Чисто мое мнение:
1) На ООС можно не отражать сведения о закупке товаров, работ, услуг до 100 т.р.
2) А вот в статистику это другое там считаю надо отражать все, т.к. в 223 ФЗ прописано, что заказчик вправе НЕ РАЗМЕЩАТЬ СВЕДЕНИЯ О ЗАКУПКЕ СТОИМОСТЬ ДО 100 т.р. , а отчет это сведения о закупке,
В статистике такой поправки нет и отражать надо все. ИМХО

Почитайте, пожалуйста, разъяснения экспертов Гаранта, ссылка выше :) Цитата:
"Заказчик обязан размещать на сайте обобщенную информацию обо всех договорах, заключенных по итогам закупок за прошедший месяц. Приведенная норма не устанавливает исключений для каких-либо категорий договоров. Поэтому в подлежащие ежемесячной (не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным) публикации на сайте сведения о количестве и об общей стоимости договоров включаются сведения и о тех договорах, цена которых не превышает сто тысяч рублей".
Или вот еще, ответ руководителя экспертно-консультационного центра Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... =10&t=4558
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "А зачем это надо? "
Аватар пользователя
Jessika
Завсегдатай
 
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 01:20
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Вопросы по отчетности

Сообщение ksehija » 07 ноя 2012, 09:22

_UOKER_ писал(а):Сейчас собираюсь готовить отчет за октябрь 2012 года, как я понял это кажется первый отчет предприятия по закупкам, раньше эти отчеты ни кто не готовил. Как жили не понятно... :ps_ih:
Форму подготовил, начал заполнять и в процессе возникло несколько вопросов:
1. Как включать в отчетность договор, если конкурс был проведен в начале октября еще, а договор не заключен, ввиду большой суммы договора (более 1млрд. руб.), так как до сих пор идет согласование данного договора сторонами???
2. Как включать в отчетность суммы по договорам оплата которых производилась в иностранной валюте (Евро, Доллары США и т.д.)???
3. Как быть с прошлыми месяцами по которым отчет не производился, может сделать задним числом, чтоб вопросов потом не возникло???
4. Как делать (или может не делать) отчет, если прошел месяц, а проведенных закупок и заключенных договоров в отчетном месяце не было???
5. Ели регистрацию на ООС осуществили в начале октября, а первый конкурс опубликован в 20-х числах, сейчас идет сбор заявок, нужно ли опубликовывать отчетность за октябрь на ООС или можно обойтись публикованием на собственном сайте???


1.В отчетность включаются только заключенные договора. ИМХО включите в отчет за тот месяц в котором заключение произойдет.
2.????
3. Отчеты по прошлым месяцам должны находиться на вашем сайте.
4.Все закупки нулевые. т.е. в табличке все три графы 0.
5.Еще раз уточню, что в отчетность включаются заключенные договора. Текущие закупки нет. Документация по объявленным процедурам соответственно выставляется вами на ООС.
К сожалению по оплате в ин. валюте не знаю. Может быть перевести по курсу на день заключения договора?

ksehija
Завсегдатай
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: отчетность

Сообщение NNK » 07 ноя 2012, 09:26

Jessika писал(а):
NNK писал(а):Чисто мое мнение:
1) На ООС можно не отражать сведения о закупке товаров, работ, услуг до 100 т.р.
2) А вот в статистику это другое там считаю надо отражать все, т.к. в 223 ФЗ прописано, что заказчик вправе НЕ РАЗМЕЩАТЬ СВЕДЕНИЯ О ЗАКУПКЕ СТОИМОСТЬ ДО 100 т.р. , а отчет это сведения о закупке,
В статистике такой поправки нет и отражать надо все. ИМХО

Почитайте, пожалуйста, разъяснения экспертов Гаранта, ссылка выше :) Цитата:
"Заказчик обязан размещать на сайте обобщенную информацию обо всех договорах, заключенных по итогам закупок за прошедший месяц. Приведенная норма не устанавливает исключений для каких-либо категорий договоров. Поэтому в подлежащие ежемесячной (не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным) публикации на сайте сведения о количестве и об общей стоимости договоров включаются сведения и о тех договорах, цена которых не превышает сто тысяч рублей".
Или вот еще, ответ руководителя экспертно-консультационного центра Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... =10&t=4558

Это вот все конечно хорошо, но главный юрист наш уперся в свое и доказать ему, просто не возможно ни чего.
Видимо пока кто нить ему в другом месте не докажут :ny_tik:

NNK
Завсегдатай
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:09
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: отчетность

Сообщение ОльгаHelga » 08 ноя 2012, 09:07

1)Подскажите, как быть с договором, который заключен в январе 2012г, есть только срок (до 31 декабря 2012г), закупаем товар по мере необходимости (получается по 10 накладных на небольшие суммы, где-то по 500 руб.), оплата по факту поставки товара. Получается в отчет пишем 10 договоров на 5000 руб., правильно?
2)Еще такой договор как: есть срок (на 2012г.), оплата по выставленному счету. Счет выставляют после 10-х чисел ноября (данных для внесения в отчетность - нет), но счет от 31 октября (получается если счет=договору, то он заключен в октябре и я его должна указать в отчете за октябрь, а указать я его не могу, т.к. он приходит после 10-го числа!). Как с этим быть?
Аватар пользователя
ОльгаHelga
Завсегдатай
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:44
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: отчетность

Сообщение rurkss » 08 ноя 2012, 11:01

NNK писал(а):
Jessika писал(а):
NNK писал(а):Чисто мое мнение:
1) На ООС можно не отражать сведения о закупке товаров, работ, услуг до 100 т.р.
2) А вот в статистику это другое там считаю надо отражать все, т.к. в 223 ФЗ прописано, что заказчик вправе НЕ РАЗМЕЩАТЬ СВЕДЕНИЯ О ЗАКУПКЕ СТОИМОСТЬ ДО 100 т.р. , а отчет это сведения о закупке,
В статистике такой поправки нет и отражать надо все. ИМХО

Почитайте, пожалуйста, разъяснения экспертов Гаранта, ссылка выше :) Цитата:
"Заказчик обязан размещать на сайте обобщенную информацию обо всех договорах, заключенных по итогам закупок за прошедший месяц. Приведенная норма не устанавливает исключений для каких-либо категорий договоров. Поэтому в подлежащие ежемесячной (не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным) публикации на сайте сведения о количестве и об общей стоимости договоров включаются сведения и о тех договорах, цена которых не превышает сто тысяч рублей".
Или вот еще, ответ руководителя экспертно-консультационного центра Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... =10&t=4558

Это вот все конечно хорошо, но главный юрист наш уперся в свое и доказать ему, просто не возможно ни чего.
Видимо пока кто нить ему в другом месте не докажут :ny_tik:


У нас юрист аналогично спрашивает:
1. Кто такие эксперты Гаранта и Института госзакупок, какое юридическое требование могут иметь ИХ разъяснения?
2. Где разъяснения ФАС можно посмотреть? (ибо приедут они а не эксперты Гаранта))
3. В положении о закупках у нас вообще нет привязки обоснования закупки у ЕП к суммам (мы просто не публикуем закупки до 100 тыс.)там четко прописано в каких случаях мы покупаем у ЕП, и соответственно их публикуем
4. Отчет по заключенным договорам - это тоже СВЕДЕНИЯ, и мы возвращаемся к п.15 223 ФЗ и отчасти п.3 Пост. N 908
Ну и напоследок мнение юриста нашей компании, сумма договоров по отчету , сумма закупок по публикуемым извещениям, сумма по плану закупок (где опять же не отражаются закупки до 100 тыс.) как бы предполагает равенство, и чем больше будут перепады, тем больше вероятность приезда опять же не ЭКСПЕРТОВ Гаранта, а товарищей из ФАС

Вопрос: что мне ему ответить?

rurkss
Завсегдатай
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group