Ситуация: изменение количества или объемов в контракте

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: несоответствие объема работ в (онмцк , ТЗ) и в реальнос

Сообщение NadinS » 05 июн 2019, 14:14

baronhotcock писал(а):
Как :sh_ok: пропали!? Почему?! :sh_ok:

Так стольки работы проделано

Вы так не пугайте, я ж решила, что Вы контракт только подписАть успели и собираетесь только начать работать! :sh_ok:
А Вы, когда начали работать, не видели что там не 650 м2? :-):
Ну тогда расторгаться на исполненные объёмы, забирать деньги и прощаться с феей! Всё остальное будет её головной болью. :ki_ss:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 8208
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 420

Re: несоответствие объема работ в (онмцк , ТЗ) и в реальнос

Сообщение baronhotcock » 05 июн 2019, 17:17

NadinS писал(а):
baronhotcock писал(а):
Как :sh_ok: пропали!? Почему?! :sh_ok:

Так стольки работы проделано

Вы так не пугайте, я ж решила, что Вы контракт только подписАть успели и собираетесь только начать работать! :sh_ok:
А Вы, когда начали работать, не видели что там не 650 м2? :-):
Ну тогда расторгаться на исполненные объёмы, забирать деньги и прощаться с феей! Всё остальное будет её головной болью. :ki_ss:



Ну да, "зубная" так и предлагает) Или оплатить часть, или если хотим подарков к Рождеству ( всю сумму) , то давайте , ка!, ...дальше Вы уже знаете... соседний барак..)

Только она видимо полагает , что оплатив только часть (мол, по факту) хотя факта того ч, что там меньше - нет, ей не придется ничего расторгать... мне так показалось, она в 44фз немного плавает...зато кричит!!!)))

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: несоответствие объема работ в (онмцк , ТЗ) и в реальнос

Сообщение baronhotcock » 05 июн 2019, 17:20

kir_dfg писал(а):
аказчик (женьщина из отедя закупок) изначально истеричен ( эквивалентно 98дБ произвольного трэка блэк сабах на плохих мониторах) и борз ( избыток наречий и фени) ))

капец, что с людьми творится. ни слова не понял)))

:-) виноват! как зайду что-нибудь написать на форум, так графоманство лезет наружу.. :nez-nayu:

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: несоответствие объема работ в (онмцк , ТЗ) и в реальнос

Сообщение VAG » 06 июн 2019, 11:02

капец, что с людьми творится. ни слова не понял)))

эквивалентно 98дБ произвольного трэка блэк сабах на плохих мониторах

Как бе так:
https://youtu.be/0qanF-91aJo
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2518
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: несоответствие объема работ в (онмцк , ТЗ) и в реальнос

Сообщение kir_dfg » 06 июн 2019, 11:25

VAG писал(а):
капец, что с людьми творится. ни слова не понял)))

эквивалентно 98дБ произвольного трэка блэк сабах на плохих мониторах

Как бе так:
https://youtu.be/0qanF-91aJo

А, понятно.
А как насчет начала разработки первой части шестой симфонии Чайковского?
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 10205
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 518

Выиграли контракт, объемы работ отличаются от Сметы, совсем

Сообщение oleg_vn81 » 01 июл 2019, 22:24

Добрый день. Столкнулся впервые. Выиграли торги на ремонт системы вентиляции. В документации о закупке была предоставлена смета, дефектная ведомость у другие документы. Падение было значительным. После подписания контракта не увидели, что Заказчик не внес изменения в Смету согласно коэф. падения цены.

Самое главное следующее, приехав на объект, увидели что значительная часть работ не требуется, так как оборудование и материалы установлены (не первой свежести, но и не потерявшие в качестве, не работало несколько лет, так как скорее всего у Заказчика не хватило денег на доделку ), работы по демонтажу в Смете не были рассчитаны, и это был бы уже другой пункт не ремонт а реконструкция. Так же в смете не было работ по пуско-наладке оборудования и КИПиА, настройке установленного оборудования. Мы же их произвели. Многие материалы указанные в ЛСР не подходили к поставляемому оборудованию и были нами заменены на технически правильные как дешевле так и дороже.

Теперь возникает следующий вопрос. Сроки уже подошли к концу, ремонт окончен вентиляция работает исправно, проверять будут из Гор Деза местный технадзор ( выдавать старое оборудование за новое нет смысла) , они будут учитывать ток фактически выполненные работы. Изменение цены контракта из-за уменьшения объема работ будет больше чем на 10%. Что делать в такой ситуации , как не уйти в минус и не попасть в РНП (так как фактически подписанный нами объем в полной мере выполнен не был).

oleg_vn81
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 май 2017, 00:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Выиграли контракт, объемы работ отличаются от Сметы, сов

Сообщение NhelzuF » 01 июл 2019, 23:25

oleg_vn81 писал(а):Добрый день. Столкнулся впервые. Выиграли торги на ремонт системы вентиляции. В документации о закупке была предоставлена смета, дефектная ведомость у другие документы. Падение было значительным. После подписания контракта не увидели, что Заказчик не внес изменения в Смету согласно коэф. падения цены.

Самое главное следующее, приехав на объект, увидели что значительная часть работ не требуется, так как оборудование и материалы установлены (не первой свежести, но и не потерявшие в качестве, не работало несколько лет, так как скорее всего у Заказчика не хватило денег на доделку ), работы по демонтажу в Смете не были рассчитаны, и это был бы уже другой пункт не ремонт а реконструкция. Так же в смете не было работ по пуско-наладке оборудования и КИПиА, настройке установленного оборудования. Мы же их произвели. Многие материалы указанные в ЛСР не подходили к поставляемому оборудованию и были нами заменены на технически правильные как дешевле так и дороже.

Теперь возникает следующий вопрос. Сроки уже подошли к концу, ремонт окончен вентиляция работает исправно, проверять будут из Гор Деза местный технадзор ( выдавать старое оборудование за новое нет смысла) , они будут учитывать ток фактически выполненные работы. Изменение цены контракта из-за уменьшения объема работ будет больше чем на 10%. Что делать в такой ситуации , как не уйти в минус и не попасть в РНП (так как фактически подписанный нами объем в полной мере выполнен не был).

Добрый...
У Вас в кучу затянуто по времени много вопросов....
Ремонт системы вентиляции - это ремонт замена одного на другое (вышли сломали старое привезли новое смонтировали запустили)... что там у них на объекте по факту мало должно Вас волновать... у Вас сроки и объемы...
А у Вас в мыслях как будто объект под эксплуатацию - вышли на объект проверили работоспособность и обслуживаете, сломалось заменили... В смете какие объемы работ??? Вы как то работу просчитывали(
Далее Вы с заказчиком, что то делаете на объекте какое то время... где технадзор от заказчика... кто то Вас контролировал... Ну не может нормальная полустройка или ремонт идти вообще без надзорно...
Как можно делать то что не прописано в контракте...
Конечно нужно было не ввязываться в это болото, а попытаться расторгнуться в самом начале работ...
Сейчас нужно актировать конечно то что реально делалось... и в принципе не поздно заку накатать письмо, что и как делать т.к. не вяжется одно и другое...
И конечно все вопросы нужно решать на самой начальной стадии... в контракте же всегда прописано - исполнитель извещает заказчика по всем поводам и без повода... можно и работы приостановить для сурьезности....

NhelzuF
Завсегдатай
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Выиграли контракт, объемы работ отличаются от Сметы, сов

Сообщение oleg_vn81 » 01 июл 2019, 23:43

NhelzuF писал(а):Добрый...
У Вас в кучу затянуто по времени много вопросов....
1. Ремонт системы вентиляции - это ремонт замена одного на другое (вышли сломали старое привезли новое смонтировали запустили)... что там у них на объекте по факту мало должно Вас волновать... у Вас сроки и объемы...
А у Вас в мыслях как будто объект под эксплуатацию - вышли на объект проверили работоспособность и обслуживаете, сломалось заменили... В смете какие объемы работ??? Вы как то работу просчитывали(
2. Далее Вы с заказчиком, что то делаете на объекте какое то время... где технадзор от заказчика... кто то Вас контролировал... Ну не может нормальная полустройка или ремонт идти вообще без надзорно...
3. Как можно делать то что не прописано в контракте...
Конечно нужно было не ввязываться в это болото, а попытаться расторгнуться в самом начале работ...
Сейчас нужно актировать конечно то что реально делалось... и в принципе не поздно заку накатать письмо, что и как делать т.к. не вяжется одно и другое...
И конечно все вопросы нужно решать на самой начальной стадии... в контракте же всегда прописано - исполнитель извещает заказчика по всем поводам и без повода... можно и работы приостановить для сурьезности....


1. Как я и говорил ранее первый раз работаем по такой схеме. Обычно есть техническое задание с прилагаемым проектом и указанием сумм, к нему уже по факту выполнения работ составляется ЛСР.
Основания для ЛСР была дефектная ведомость, где фактически написано что заменить, а что проложить новое. На деле отсутствует согласованный проект. Нет разрешений и предписаний на демонтажные работы которые не указаны в ЛСР.
2. Технадзора не было. Сегодня прибыл представитель, судя по всему все он видит впервые. Возникает вопрос как вообще согласовывалась ЛСР и Дефектная ведомость.
3. Чтобы все заработало мы выполняли данные работы.

В Запарке выехали на объект, просчитали объем и не сверили с ЛСР виды работ. Я ушел в отпуск, специалисты проверили установленное оборудование, мне лишь сообщили что все исправно. Как говорится незнание не освобождает от ответственности, но надо как-то смягчить учесть и разойтись по доброму. Будет уроком

oleg_vn81
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 май 2017, 00:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Выиграли контракт, объемы работ отличаются от Сметы, сов

Сообщение NhelzuF » 01 июл 2019, 23:58

oleg_vn81 писал(а):но надо как-то смягчить учесть и разойтись по доброму....

если с Ваших слов там от заказчика представители ни рыба ни мясо... т.е. не в теме...
и если у вас сроки по контракту еще позволяют отойти от реальности... т.е. есть время...
у вас по контракту описан порядок сдачи работ...
вот и попробуйте им сдать все по смете - акт по смете сделайте и по письму комплект документов передавайте...
у них сроки на приемку есть... пусть ходят и смотрят и принимают если смогут и в смете и в акте разберутся...
может и прокатит... я бы точно начал бы с этого варианта
ни чего не теряете... если что то и не примут в Вашем акте карандашиком пометки сделают что не принимают... может и претензий будет минимум...

NhelzuF
Завсегдатай
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Выиграли контракт, объемы работ отличаются от Сметы, сов

Сообщение oleg_vn81 » 02 июл 2019, 00:10

NhelzuF писал(а):
oleg_vn81 писал(а):но надо как-то смягчить учесть и разойтись по доброму....

если с Ваших слов там от заказчика представители ни рыба ни мясо... т.е. не в теме...
и если у вас сроки по контракту еще позволяют отойти от реальности... т.е. есть время...
у вас по контракту описан порядок сдачи работ...
вот и попробуйте им сдать все по смете - акт по смете сделайте и по письму комплект документов передавайте...
у них сроки на приемку есть... пусть ходят и смотрят и принимают если смогут и в смете и в акте разберутся...
может и прокатит... я бы точно начал бы с этого варианта
ни чего не теряете... если что то и не примут в Вашем акте карандашиком пометки сделают что не принимают... может и претензий будет минимум...


Спасибо. Претензий нет. Просто с ростехнадзора представитель сказал чтоб изменяли объемы в смете. А как это по 44 фз сделать, мы не против их изменить, чтоб в отсутствии проекта (согласованного по всем нормам) не быть крайними, мол не наша работа.

oleg_vn81
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 май 2017, 00:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group