Заполнение показателей: общие вопросы

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Галицкая » 08 ноя 2018, 12:52

Torgash_samouchka писал(а):тогда получается, что я как раз-таки пишу запретное слово))) в инструкции прям в такой форме и написано "соответствует" :-): ой какой мудреный текст написали ... сам менеджер уходит у меня в несознанку))) делает и не читает инструкцию..


"запретным" это слово является тогда, когда стоит вместо конкретного значения. Например, у Зака - толщина 3 мм, у Вас - соответствует.
А "соответствует ГОСТ такому-то" - это конкретное значение.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1037
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 122

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение 1year » 08 ноя 2018, 17:11

Галицкая писал(а):
Torgash_samouchka писал(а):тогда получается, что я как раз-таки пишу запретное слово))) в инструкции прям в такой форме и написано "соответствует" :-): ой какой мудреный текст написали ... сам менеджер уходит у меня в несознанку))) делает и не читает инструкцию..


"запретным" это слово является тогда, когда стоит вместо конкретного значения. Например, у Зака - толщина 3 мм, у Вас - соответствует.
А "соответствует ГОСТ такому-то" - это конкретное значение.


да, только если заказчик будет в точности проверять по инструкции и ему нужно будет отклонить/будет в плохом настроении, ему будет за что "зацепиться".
автор, оставляйте так, как ваш менеджер написал и написала OLA - "соответствие"
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Галицкая » 08 ноя 2018, 23:53

1year писал(а):
Галицкая писал(а):
"запретным" это слово является тогда, когда стоит вместо конкретного значения. Например, у Зака - толщина 3 мм, у Вас - соответствует.
А "соответствует ГОСТ такому-то" - это конкретное значение.


да, только если заказчик будет в точности проверять по инструкции и ему нужно будет отклонить/будет в плохом настроении, ему будет за что "зацепиться".
автор, оставляйте так, как ваш менеджер написал и написала OLA - "соответствие"


в таком случае зак может привязаться к любой производной слова "соответствует", т.к.
Не допускается при заполнении сведений вместо указания конкретных характеристик (показателей) товара указывать: «не более», «не менее», «соответствует», «в полном соответствии», ставить знаки «+», «-», «V» и т.п. В этом случае комиссия по рассмотрению заявок на участие в электронном аукционе отклоняет заявку участника закупки.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1037
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 122

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Просто Петр » 09 ноя 2018, 08:03

Галицкая писал(а):в таком случае зак может привязаться к любой производной слова "соответствует", т.к.
Не допускается при заполнении сведений вместо указания конкретных характеристик (показателей) товара указывать: «не более», «не менее», «соответствует», «в полном соответствии», ставить знаки «+», «-», «V» и т.п. В этом случае комиссия по рассмотрению заявок на участие в электронном аукционе отклоняет заявку участника закупки.

Ну, как привяжется, так и отвязаться может.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2594
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 145
Предупреждения: 1

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Deimos » 09 ноя 2018, 13:23

Коллеги! Не к спеху, но как говорится: терпеть уж мочи нет.
Касается СМРов
Суть: У одного местного "автора-точилкина" ветер свободы в }I{..пе защекотал. К слову, очень криворукий автор.
Так вот, данный индивидуум, слишком часто стал использовать свои творения. Обильно и без стеснения наполняя ф2 для объема такими расходниками как: шкурка шлифовальная, уайт-спирит, кислород, ацетилен, вплоть до ветоши и т.д.
Бесит :-):
Понимаю, что данные позиции не относятся к объекту закупки и поставке товара.
Пора ставить на место. Поделитесь, если есть, более-менее свежей практикой ФАС.
Гранд мерси! :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1224
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 75

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение m4mind » 09 ноя 2018, 13:27

Deimos писал(а):Коллеги! Не к спеху, но как говорится: терпеть уж мочи нет.
Касается СМРов
Суть: У одного местного "автора-точилкина" ветер свободы в }I{..пе защекотал. К слову, очень криворукий автор.
Так вот, данный индивидуум, слишком часто стал использовать свои творения. Обильно и без стеснения наполняя ф2 для объема такими расходниками как: шкурка шлифовальная, уайт-спирит, кислород, ацетилен, вплоть до ветоши и т.д.
Бесит :-):
Понимаю, что данные позиции не относятся к объекту закупки и поставке товара.
Пора ставить на место. Поделитесь, если есть, более-менее свежей практикой ФАС.
Гранд мерси! :smu:sche_nie:


привет
где пропадал?

по сабжу: не уверен, что у тебя фас в адеквате щас сидит

http://solutions.fas.gov.ru/to/krymskoe ... 08-0734-18
Кроме того, Комиссией Управления установлено, что заявка Заявителя не содержит указание на товарный знак предлагаемых к поставке зажимов для бумаги, в то время как такое требование предусмотрено подпунктом «б» пункта 2 части 3 статьи 66 Закона о контрактной системе, что не дает Заказчику возможность идентифицировать предлагаемый товар.


[quote=]

требования к товарам:
1. Гвозди строительные с плоской головкой по ГОСТ 4028-63. Диаметр стержня: до 1,6 мм.
Длина гвоздя: до 32 мм.
2. Цемент по ГОСТ 31108-2016. Тип: ЦЕМ VI.
Подтип: А или В. Класс прочности: 42,5 или 52,5. Подкласс прочности: быстротвердеющий или нормальнотвердеющий. Цемент должен быть упакован в бумажные пяти или шестислойные мешки.
3. Переход концентрический. Должен соответствовать ГОСТ 17378-2001.
Конструкция и размеры должны соответствовать рисунку
D: 108 мм;
D1: 57 мм;
T: до 6,0 мм;
L: 80 мм;
T1: от 3,0 мм.
Переход должен быть изготовлен из листового проката по ГОСТ 16523-97.
Марка стали: 20 или 10.

Комиссия Управления полагает, что подробное изложение в документации требований к описанию участниками закупок химических и физических свойств товаров, а также их состав ограничивает возможность участников закупки предоставить надлежащее предложение в составе заявок на участие в Аукционе, так как Закон о контрактной системе не обязывает участника закупки иметь в наличии товар, подлежащий описанию в соответствии с требованиями документации об аукционе. Участник закупки, не имея такого товара на момент проведения закупки, не сможет подробно описать в заявке (путем предоставления показателей и (или) их значений, как в виде одного значения, диапазона значений, так и сохранения неизменного значения) химический состав и (или) компоненты товара, и (или) показатели технологии производства, испытания товара, и (или) показатели, значения которых становятся известными при испытании определенной партии товара после его производства.

На основании изложенного, Комиссия Управления приходит к выводу, что описание объекта закупки носит необъективный характер.

В связи с вышеизложенным Комиссия Управления приходит к выводу о том, что Заказчик столь подробным описанием объекта закупки, использовав, в некоторых случаях, химические и физические показатели свойств товаров, которые можно определить только лабораторным путем или путем проведения испытаний нарушил требования пункта 1 части 1 статьи 64, пункта 1 части 1 статьи 33 Закона о контрактной системе, совершив тем самым административное правонарушение, предусмотренное частью 4.2 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

В то же время Комиссия Управления допускает, что описание таким подробным образом характеристик закупаемых товаров может привести, при определенных обстоятельствах, к случаям при которых участник не сможет заполнить заявку, однако на заседание Комиссии Управления не представлено документальных доказательств, подтверждающих довод Заявителя об установлении в документации о закупке показателей, которые не могут быть представлены в первой части заявки на участие в аукционе. Явку своих представителей на заседание Комиссии Управления Заявитель не обеспечил, а скопированные в жалобу положения Технического задания документации о закупке не являются подтверждением доводов Заявителя.

http://solutions.fas.gov.ru/to/krymskoe ... 08-0836-18[/quote]
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 145

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Deimos » 09 ноя 2018, 13:35

m4mind писал(а):
Deimos писал(а):Коллеги! Не к спеху, но как говорится: терпеть уж мочи нет.
Касается СМРов
Суть: У одного местного "автора-точилкина" ветер свободы в }I{..пе защекотал. К слову, очень криворукий автор.
Так вот, данный индивидуум, слишком часто стал использовать свои творения. Обильно и без стеснения наполняя ф2 для объема такими расходниками как: шкурка шлифовальная, уайт-спирит, кислород, ацетилен, вплоть до ветоши и т.д.
Бесит :-):
Понимаю, что данные позиции не относятся к объекту закупки и поставке товара.
Пора ставить на место. Поделитесь, если есть, более-менее свежей практикой ФАС.
Гранд мерси! :smu:sche_nie:


привет
где пропадал?

по сабжу: не уверен, что у тебя фас в адеквате щас сидит



Да вроде как в адеквате.
Касаемо практики, которую ты привел. В понедельник комиссия - отклонили из-за того, что не указал тов. знак. На 99% уверен в обоснованности жабы. Если надо будет - скину решение.

Касаемо второго примера, всё таки не совсем то. Речь именно о расходника, гвозди всё таки это не расходник
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1224
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 75

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение m4mind » 09 ноя 2018, 13:44

Deimos писал(а):Да вроде как в адеквате.
Касаемо практики, которую ты привел. В понедельник комиссия - отклонили из-за того, что не указал тов. знак. На 99% уверен в обоснованности жабы. Если надо будет - скину решение.

Касаемо второго примера, всё таки не совсем то. Речь именно о расходника, гвозди всё таки это не расходник


первый мой пример перечитай, уверенность сразу же отпадёт))
по второму - марка, диаметр, толщина, etc. - это методы испытаний? сомнительно
я тебе к тому, что может быть диаметрально противоположное решение
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 145

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение rus94 » 09 ноя 2018, 13:53

если материал есть в ресурсах, то к такому материалу можно предъявлять требования.
всё эти шкурки и прочая олифа в ресурсах есть.

На комиссии у зака спросили... нах вам шкурка???
ответ... так по смете её дохера, футбольное поле можно накрыть, хотим быть уверены что её будут применять при выполнении работ.
Все материалы указанные в ф2 проходят входной контроль... и коль шкурка завезена на объект, то будут тереть ей откосы до потери сознания и никуда не денутся.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13881
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 666

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Deimos » 09 ноя 2018, 13:56

m4mind писал(а):
Deimos писал(а):Да вроде как в адеквате.
Касаемо практики, которую ты привел. В понедельник комиссия - отклонили из-за того, что не указал тов. знак. На 99% уверен в обоснованности жабы. Если надо будет - скину решение.

Касаемо второго примера, всё таки не совсем то. Речь именно о расходника, гвозди всё таки это не расходник


первый мой пример перечитай, уверенность сразу же отпадёт))
по второму - марка, диаметр, толщина, etc. - это методы испытаний? сомнительно
я тебе к тому, что может быть диаметрально противоположное решение


не не, касаемо тов. знаков. если надо будет скину потом свое решение.
в жабе ссылки и на ГК РФ касаемо тов. знаков и в том числе практика Крымского ФАС
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1224
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 75

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], kir_dfg

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group