Заполнение показателей: общие вопросы

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Хитрый заказчик

Сообщение скорпиос » 10 авг 2018, 23:19

redrik05 писал(а):
скорпиос писал(а):Заказчик не хитрый, он умный. Все работы должны выполняться в соответствии с ПСД.

Достаточно будет согласия или стоит получше форму 2 искать в дебрях ПСД?)

Согласие выполнения в соответствии с документацией.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2159
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 89

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение McDyr » 06 сен 2018, 16:43

Подскажите, в характеристиках указано следующее:
Предел огнестойкости EI60: до 60 минут (неизменяемый показатель)
Плотность: не более 100кг/куб.м. (неизменяемый показатель)
Теплопроводность: не более 0,045ВТ/мК (неизменяемый показатель)
Влажность по массе: не более 2% (неизменяемый показатель)

Мне убирать слова "не более" или оставить?
Чтот с таким впервые сталкиваюсь...

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение igorXV » 06 сен 2018, 16:48

Оставить. Если нет специфических инструкций по фразе "неизменяемый показатель"
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 62

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение МаратРР » 06 сен 2018, 16:52

McDyr писал(а):Подскажите, в характеристиках указано следующее:
Предел огнестойкости EI60: до 60 минут (неизменяемый показатель)
Плотность: не более 100кг/куб.м. (неизменяемый показатель)
Теплопроводность: не более 0,045ВТ/мК (неизменяемый показатель)
Влажность по массе: не более 2% (неизменяемый показатель)

Мне убирать слова "не более" или оставить?
Чтот с таким впервые сталкиваюсь...

Чтобы дать правильный совет, нужно видеть инструкцию по заполнению
Мой телефон +7 9128 424 424 (Viber, WatsApp, Telegram)
Аватар пользователя
МаратРР
Завсегдатай
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 11:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение McDyr » 06 сен 2018, 17:05

В инструкции есть такой параграф:
за исключением случаев, когда заказчиком показатели определены как неизменяемые (например: напряжение питания: 220±10 Вт (неизменяемый показатель), участник должен указать «напряжение питания: 220±10 Вт).
Исходя из этого надо оставлять. Хорошо.


Пол года не занимался закупками, а тут столько изменений, подскажите, если в Информационной карте указано:
17. Применение национального режима: Не применяется.

То страну производства не нужно указывать? И что будет если укажу?

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение igorXV » 06 сен 2018, 17:14

Не нужно.
Ничего не будет, если укажете достоверно)
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 62

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Владислав » 28 сен 2018, 15:04

День добрый, с пятницей!
Аукцион по 44 фз, Запрос на разъяснения подать не успеваем, интересная Инструкция:
 
Участник закупки представляет в любой удобной форме, информацию о конкретных показателях товара (мате-риала), подлежащих проверке заказчиком при приемке товара, а также сведения о товарном знаке (при наличии), наименовании страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электрон-ного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 Закона № 44-ФЗ);
При заполнении первой части заявки участник закупки не вправе изменять наименования показателей и единицы измерения, а также исключать показатели и единицы измерения, установленные в Требованиях к товару. Слова «максимальный» или «минимальный» (с учетом всех форм, сокращений и склонений) всегда являются частью наимено-вания показателя. Изменение, исключение или неполное указание участником закупки единиц измерения, наименова-ний показателей трактуется комиссией как непредставление сведений о показателях.
Представленные участником закупки сведения и (или) значения показателей не должны допускать разночтения и (или) двусмысленного толкования.
Предоставляемые участником закупки сведения не должны сопровождаться словами «эквивалент», «аналог», «может», «может быть», «не может», «должен», «должен быть», «не должен» (с учетом всех форм и склонений).
Значения показателей, установленные в Требованиях к товару, указываются с учетом взаимосвязи значений, ха-рактеризующих предлагаемый к поставке товар.
В случае если в Требованиях к товару установлено, что товар должен соответствовать стандартам, в том числе ГОСТ, ОСТ и иной нормативно-технической документации, предложенные участником характеристики товара должны соответствовать данным стандартам и заданным значениям характеристик товара, указанным в Требованиях к товару. В случае установления требований о соответствии товара различным стандартам, участник закупки должен указать тот стандарт, который распространяется на товар, характеристики которого им предложены.
Если значение показателя товара является отрицательным значением, то участник закупки руководствуется ма-тематическим правилом сравнения чисел. (Например, в Требованиях к товару указано: «минимальная рабочая темпе-ратура не выше -30 оС». Участник закупки в заявке указывает: «минимальная рабочая температура -30 оС» или «ми-нимальная рабочая температура -35 оС» или «минимальная рабочая температура -40 оС» и т.д.)».
Значения показателей, указанные конкретно в Требованиях к товару, не могут изменяться, в том числе перечис-ляющиеся с использованием союза (знаков): «и», «,», «/», (Например, в Требованиях к товару указано: «цвет белый, синий, красный». Участник закупки в заявке указывает: «цвет белый, синий, красный»).
Значения показателей не должны содержать следующих слов и знаков: «не более», «не менее», «не менее… не более…», «более», «менее», «свыше», «не выше», «не ниже», «выше», «ниже», «превышает», «не превышает», «от», «до», «>», «≥», «≤», «<». Участником закупки в предложении указывается единственное конкретное значение, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару устанавливается несколько значений показателя, которые перечисляются с исполь-зованием слов «или», «либо», знаков «точка с запятой» участнику закупки необходимо указать одно из перечисленных значений показателя, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару значения показателя сопровождаются союзами, знаками «и (или)», потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений.
Например: «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и (или) пластик». Участник в заявке ука-зывает: «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл» или «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и пластик» или «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и(или) пластик».
Если в Требованиях к товару установлены варианты значений показателей, с использованием слов (с учетом всех форм и склонений) «одним из нижеследующих», «одним из следующих», «одним из», участнику закупки необходимо указать единственное конкретное значение показателя из предложенных вариантов.
Если в Требованиях к товару значение показателя сопровождается знаками
«+/–», «±» (с учетом всех форм написания) участнику закупки необходимо выбрать единственное конкретное значение в заданном интервале, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару значение показателя установлено со знаком «…» между числовыми значениями, участнику закупки необходимо выбрать единственное конкретное значение показателя в пределах установленного ин-тервала, если иное не установлено в исключениях.
Символ «тире» установленный между значениями, следует читать как необходимость указания диапазона из указанных значений, не включая крайние значения. В случае, если требуемое значение параметра сопровождается зна-ком «звёздочка», в том числе значение, включенное в диапазон значений, то участник вправе указать крайнее значение требуемого параметра.
Слова «менее», «более», «свыше», «выше», «ниже», «превышает», а также знаки «>» и «<», не включают обо-значенные в Требованиях к товару предельные величины максимальных и минимальных значений показателей. Слова «не менее», «не более», «до», «от», «не выше», «не ниже», «не превышает», а также знаки «≥», «≤», «–» (тире, дефис между числовыми значениями), «+/–», «±» (с учетом всех форм написания) включают обозначенные в Требованиях к товару предельные величины максимальных и минимальных значений показателей.

Исключения:
1. Исключения составляют показатели, указанные в Требованиях к товару с использованием символа «[ ]», зна-чения, которых не могут изменяться и подлежат указанию участником закупки в своей заявке без изменений в соответ-ствии с Требованиями к товару.
Показателями, значения которых не могут изменяться, являются:
Далее перечисляются все показатели, которые не могут изменяться, например:
[предельное отклонение по размерам +/- 0,5 см];
[влажность бруса не более 95%];
[количество циклов мытья посуды более 500].
2. Если в Требованиях к товару установлены показатели со словами (с учетом всех форм) «диапазон», «интервал» или значения показателей сопровождаются словами «в диапазоне», «в интервале», «в пределах» данные показатели являются диапазонными и имеют верхнее и нижнее значение диапазона, которые не могут изменяться, участнику закупки в своей заявке необходимо указать диапазон, соответствующий установленному в Требованиях к товару.
В случае если верхнее и/или нижнее значение диапазонного показателя сопровождается словами «не более», «не менее» участнику закупки необходимо указать конкретные верхнее и нижнее значение такого диапазонного пока-зателя, при этом слова «не более», «не менее» исключаются.
В случае если в документации или в ее приложениях содержится указание на товарный знак товара, материала, оборудования и т.п., читать что данный товарный знак сопровождается словом «или эквивалент».
Поставляемые товары, товары, применяемые при оказании услуг, должны быть новыми (товарами, которые не были в употреблении, в ремонте, в том числе, которые не были восстановлены, у которых не была осуществлена замена составных частей, не были восстановлены потребительские свойства). Подачей заявки участник подтверждает, что товары являются новыми.


Не понял включать или нет крайние значения? Например, показатель: 1-5 Мы пишем: "1-5" или "2-4"?

А так же как правильно заполнить показатели:
Контрасность 1000:1
Диафрагма F=1.7-1.9
Искажения по вертикали:±40 градусов

Заранее благодарю за ответы
Самый лу-учший день
Аватар пользователя
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 22:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Владислав » 28 сен 2018, 17:29

Ребят, не оставляйте меня тут одного
Самый лу-учший день
Аватар пользователя
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 22:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Галицкая » 28 сен 2018, 18:01

Владислав писал(а):Не понял включать или нет крайние значения? Например, показатель: 1-5 Мы пишем: "1-5" или "2-4"?
...
Диафрагма F=1.7-1.9

как хотите, т.к.:
Символ «тире» установленный между значениями, следует читать как необходимость указания диапазона из указанных значений, не включая крайние значения.

и
Слова «не менее», «не более», «до», «от», «не выше», «не ниже», «не превышает», а также знаки «≥», «≤», «–» (тире, дефис между числовыми значениями), «+/–», «±» (с учетом всех форм написания) включают обозначенные в Требованиях к товару предельные величины максимальных и минимальных значений показателей.

если отклонят, жалоба будет обоснованной.

Владислав писал(а):Контрасность 1000:1

что такое "контрасность" не знаю, а значение оставлять как есть

Владислав писал(а):Искажения по вертикали:±40 градусов

следуя инструкции, нужно указать 1 значение

Владислав писал(а):Ребят, не оставляйте меня тут одного

дали бы номер закупки, может и ответов было бы больше :a_g_a:
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1053
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 122

Re: Заполнение показателей: общие вопросы

Сообщение Владислав » 30 сен 2018, 17:18

Вечер добрый!
Аукцион по 44 фз, Запрос на разъяснения подать не успеваем, интересная Инструкция:
 
Участник закупки представляет в любой удобной форме, информацию о конкретных показателях товара (мате-риала), подлежащих проверке заказчиком при приемке товара, а также сведения о товарном знаке (при наличии), наименовании страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электрон-ного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 Закона № 44-ФЗ);
При заполнении первой части заявки участник закупки не вправе изменять наименования показателей и единицы измерения, а также исключать показатели и единицы измерения, установленные в Требованиях к товару. Слова «максимальный» или «минимальный» (с учетом всех форм, сокращений и склонений) всегда являются частью наимено-вания показателя. Изменение, исключение или неполное указание участником закупки единиц измерения, наименова-ний показателей трактуется комиссией как непредставление сведений о показателях.
Представленные участником закупки сведения и (или) значения показателей не должны допускать разночтения и (или) двусмысленного толкования.
Предоставляемые участником закупки сведения не должны сопровождаться словами «эквивалент», «аналог», «может», «может быть», «не может», «должен», «должен быть», «не должен» (с учетом всех форм и склонений).
Значения показателей, установленные в Требованиях к товару, указываются с учетом взаимосвязи значений, ха-рактеризующих предлагаемый к поставке товар.
В случае если в Требованиях к товару установлено, что товар должен соответствовать стандартам, в том числе ГОСТ, ОСТ и иной нормативно-технической документации, предложенные участником характеристики товара должны соответствовать данным стандартам и заданным значениям характеристик товара, указанным в Требованиях к товару. В случае установления требований о соответствии товара различным стандартам, участник закупки должен указать тот стандарт, который распространяется на товар, характеристики которого им предложены.
Если значение показателя товара является отрицательным значением, то участник закупки руководствуется ма-тематическим правилом сравнения чисел. (Например, в Требованиях к товару указано: «минимальная рабочая темпе-ратура не выше -30 оС». Участник закупки в заявке указывает: «минимальная рабочая температура -30 оС» или «ми-нимальная рабочая температура -35 оС» или «минимальная рабочая температура -40 оС» и т.д.)».
Значения показателей, указанные конкретно в Требованиях к товару, не могут изменяться, в том числе перечис-ляющиеся с использованием союза (знаков): «и», «,», «/», (Например, в Требованиях к товару указано: «цвет белый, синий, красный». Участник закупки в заявке указывает: «цвет белый, синий, красный»).
Значения показателей не должны содержать следующих слов и знаков: «не более», «не менее», «не менее… не более…», «более», «менее», «свыше», «не выше», «не ниже», «выше», «ниже», «превышает», «не превышает», «от», «до», «>», «≥», «≤», «<». Участником закупки в предложении указывается единственное конкретное значение, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару устанавливается несколько значений показателя, которые перечисляются с исполь-зованием слов «или», «либо», знаков «точка с запятой» участнику закупки необходимо указать одно из перечисленных значений показателя, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару значения показателя сопровождаются союзами, знаками «и (или)», потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений.
Например: «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и (или) пластик». Участник в заявке ука-зывает: «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл» или «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и пластик» или «Материал изготовления USB-флеш-накопителя металл и(или) пластик».
Если в Требованиях к товару установлены варианты значений показателей, с использованием слов (с учетом всех форм и склонений) «одним из нижеследующих», «одним из следующих», «одним из», участнику закупки необходимо указать единственное конкретное значение показателя из предложенных вариантов.
Если в Требованиях к товару значение показателя сопровождается знаками
«+/–», «±» (с учетом всех форм написания) участнику закупки необходимо выбрать единственное конкретное значение в заданном интервале, если иное не установлено в исключениях.
Если в Требованиях к товару значение показателя установлено со знаком «…» между числовыми значениями, участнику закупки необходимо выбрать единственное конкретное значение показателя в пределах установленного ин-тервала, если иное не установлено в исключениях.
Символ «тире» установленный между значениями, следует читать как необходимость указания диапазона из указанных значений, не включая крайние значения. В случае, если требуемое значение параметра сопровождается зна-ком «звёздочка», в том числе значение, включенное в диапазон значений, то участник вправе указать крайнее значение требуемого параметра.
Слова «менее», «более», «свыше», «выше», «ниже», «превышает», а также знаки «>» и «<», не включают обо-значенные в Требованиях к товару предельные величины максимальных и минимальных значений показателей. Слова «не менее», «не более», «до», «от», «не выше», «не ниже», «не превышает», а также знаки «≥», «≤», «–» (тире, дефис между числовыми значениями), «+/–», «±» (с учетом всех форм написания) включают обозначенные в Требованиях к товару предельные величины максимальных и минимальных значений показателей.

Исключения:
1. Исключения составляют показатели, указанные в Требованиях к товару с использованием символа «[ ]», зна-чения, которых не могут изменяться и подлежат указанию участником закупки в своей заявке без изменений в соответ-ствии с Требованиями к товару.
Показателями, значения которых не могут изменяться, являются:
Далее перечисляются все показатели, которые не могут изменяться, например:
[предельное отклонение по размерам +/- 0,5 см];
[влажность бруса не более 95%];
[количество циклов мытья посуды более 500].
2. Если в Требованиях к товару установлены показатели со словами (с учетом всех форм) «диапазон», «интервал» или значения показателей сопровождаются словами «в диапазоне», «в интервале», «в пределах» данные показатели являются диапазонными и имеют верхнее и нижнее значение диапазона, которые не могут изменяться, участнику закупки в своей заявке необходимо указать диапазон, соответствующий установленному в Требованиях к товару.
В случае если верхнее и/или нижнее значение диапазонного показателя сопровождается словами «не более», «не менее» участнику закупки необходимо указать конкретные верхнее и нижнее значение такого диапазонного пока-зателя, при этом слова «не более», «не менее» исключаются.
В случае если в документации или в ее приложениях содержится указание на товарный знак товара, материала, оборудования и т.п., читать что данный товарный знак сопровождается словом «или эквивалент».
Поставляемые товары, товары, применяемые при оказании услуг, должны быть новыми (товарами, которые не были в употреблении, в ремонте, в том числе, которые не были восстановлены, у которых не была осуществлена замена составных частей, не были восстановлены потребительские свойства). Подачей заявки участник подтверждает, что товары являются новыми.

Рабочая температура от плюс 60 оС до минус 40 оС По инструкции нужно выбрать конкретное значение, то есть:
Рабочая температура плюс 60 оС

Я правильно понимаю? Заранее благодарю за ответы
Самый лу-учший день
Аватар пользователя
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 22:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, maxxpan, morris2482, S_A, specteh21, TanyaKo, tumbb, Татьяна, Юлия_алиби

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group