Заполнение показателей: электро- и радиотовары

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Помогите !!!!!

Сообщение Вредная » 07 авг 2015, 15:12

КАП писал(а):Такие бывают ????
Корпус светодиодного прожектора изготовлен из сплава алюминия
Эффективность осветительной установки не ниже 120лм/Вт
Цветовая температура не менее 5800К
Область допустимых значений коррелированной цветовой температуры, К ±200К
Индекс цветопередачи CRI ≥90
Световой поток светильника не менее 30000Лм
Продолжительность работы ≥80000 часов.
Температурный рабочий диапазон от минус 25⁰С до плюс 55⁰С
Коэффициент мощности не менее 0,95
Коэффициент пульсации светового потока ≤1%
Входное напряжение 90-305VAC 50-60HZ
Применение источников питания (Драйверов) с рабочей температурой в диапазоне не менее от минус 40⁰С до плюс70⁰С
IP источника питания не ниже 65
IP светильника не ниже 63
Температура нагрева корпуса прожектора не выше 60⁰С.
Вес светильника не должен превышать 11 кг.
Вид климатического исполнения УХЛ 5
Класс защиты человека от поражения электрическим током 1.
Светильник должен иметь защитный угол, значение UGR ≤19 согласно ГОСТ 54350-2011
Углы рассеяния светильников должны быть не менее 20⁰ и не более 60⁰
Габаритные размеры прожектора не более 500×400×80 мм


По светотехническим и энергетическим параметрам - это требования ГОСТ.
По остальным параметрам ничего странного на первый взгляд не видно

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Помогите !!!!!

Сообщение КАП » 10 авг 2015, 10:06

В том то и дело - производители (связался с несколькими) говорят что только под заказ...
Нестандарт.....

КАП
Завсегдатай
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:53
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Кристина88 » 11 авг 2015, 20:58

Здравствуйте! У меня вопрос по конкретным характеристикам.
Редакция Заказчика:
п.51 Контроллер
назначение для регулирования температуры в системах отопления с приточной вентиляцией ОВЕН ТРМ33 для регулирования температуры в системах отопления с приточной вентиляцией ОВЕН ТРМ33:

напряжение питания от 130 до 242 (номинальное значение 220)В
диапазон контроля температуры -50...+199,9
тип входных ТС - ТСМ, ТСП .
Не знаю как указать "напряжение питания": или конкретное число, или оставить диапазон.
А также как указывать диапазон температур: От -50 до +199,90?
Номер аукциона 0373200173915000478

Кристина88
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:46
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение VAG » 12 авг 2015, 13:31

А что указано в инструкции по заполнению заявки?
Я тут выиграл в ФАСе за отсутствие этих самых ОТ, ДО.
По напряжению я бы написал в двух строчках
- напряжение питания в диапазоне 130 - 242 В
- номинальное значение напряжения питания - 220 В
Но нужно смотреть:
1. Инструкцию по заполнению (что там говорится про от-до , запятые и тире)
2. тех. характеристики этого самого контроллера.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Вредная » 12 авг 2015, 13:45

Конечно, диапазон в обоих случаях, потому что диапазон в данном контексте является конкретной характеристикой товара. Согласна с предыдущим оратором!

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Вредная » 12 авг 2015, 13:46

VAG писал(а):А что указано в инструкции по заполнению заявки?
Я тут выиграл в ФАСе за отсутствие этих самых ОТ, ДО.
По напряжению я бы написал в двух строчках
- напряжение питания в диапазоне 130 - 242 В
- номинальное значение напряжения питания - 220 В
Но нужно смотреть:
1. Инструкцию по заполнению (что там говорится про от-до , запятые и тире)
2. тех. характеристики этого самого контроллера.

а дайте ссылочку на закупку с успешной жалобой, если не жалко

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Вредная » 12 авг 2015, 14:09

Я тут недавно на семейном совете обсуждала тему насчет диапазонных значений "От ..... до". И пришла к следующему мнению: Заказчики, иногда Вы не правы!
Вот берем выдержку из инструкции обсуждаемой закупки:

Если требования к свойствам материала указаны в интервале значений показателей, сопровождающихся предлогами: «от» и/или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного интервала не включая крайнее значение, если после него не указано «включительно» или «вкл.», указание «включительно» или «вкл.», означает включая крайнее значение.

При этом Заказчик пишет в техзадании: напряжение питания от 130 до 242 (номинальное значение 220)В

То есть Заказчик пишет диапазон, но не пишет "включительно", как в инструкции. Я считаю это нарушением 44-ФЗ. потому что в этом случае Заказчик не указывает конкретный диапазон, что не позволяет определить Участнику конкретные потребности Заказчика. Приведу пример: если открыть какой-нибудь ГОСТ, всегда найдется какая-нибудь табличка с нормами. Не важно какой материал. В ГОСТ не всегда пишут слово "включительно"
Толщина от 1 до 8 - класс 1
Толщина от 9 до 15 - класс 2
Толщина от 16 до 24 - класс 3

ну и т.д.

Если верить Заказчику, то я должна указать толщину материала, не используя крайние значения. То есть в мире не может быть толщины материала со значением 1, 8, 9, 15, 16, 24 и т.д.? Тогда у меня возникает вопрос: а куда девать эти крайние значения, они тогда к какому классу относятся? Что их совсем исключить из нашей жизни? Или теперь благодаря таким инструкциям у нас вообще из цифрового ряда исчезнут некоторые значения?

Ребята, ну это же бред!

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Кристина88 » 12 авг 2015, 15:29

VAG писал(а):А что указано в инструкции по заполнению заявки?
Я тут выиграл в ФАСе за отсутствие этих самых ОТ, ДО.
По напряжению я бы написал в двух строчках
- напряжение питания в диапазоне 130 - 242 В
- номинальное значение напряжения питания - 220 В
Но нужно смотреть:
1. Инструкцию по заполнению (что там говорится про от-до , запятые и тире)
2. тех. характеристики этого самого контроллера.



Я написала:
Напряжение питания: от 187 до 242 (номинальное значение 220)
Т.к. в характеристиках контроллера ОВЕН ТРМ33 написано, что допустимое отклонение номинального напряжения –15…+10 %, отсюда и получается от 187 до 242. Заложил Заказчик именно это оборудование.
Про "от" и "до" в инструкции Заказчика:
Если требования к свойствам материала указаны в интервале значений показателей, сопровождающихся предлогами: «от» и/или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного интервала не включая крайнее значение, если после него не указано «включительно» или «вкл.», указание «включительно» или «вкл.», означает включая крайнее значение.
Напряжение не может быть конкретным числом. Номинальное напряжение - это напряжение, при котором устройство работает. В наших сетях напряжение скачет, оттуда и диапазон.
Как думаете верно или я заблуждаюсь?
Я уже отправила заявку, решение по допуску сообщить могу в пятницу 14.08.2015г., если кому интересно.

Кристина88
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:46
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Кристина88 » 12 авг 2015, 15:38

Вредная писал(а):Я тут недавно на семейном совете обсуждала тему насчет диапазонных значений "От ..... до". И пришла к следующему мнению: Заказчики, иногда Вы не правы!
Вот берем выдержку из инструкции обсуждаемой закупки:

Если требования к свойствам материала указаны в интервале значений показателей, сопровождающихся предлогами: «от» и/или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного интервала не включая крайнее значение, если после него не указано «включительно» или «вкл.», указание «включительно» или «вкл.», означает включая крайнее значение.

При этом Заказчик пишет в техзадании: напряжение питания от 130 до 242 (номинальное значение 220)В

То есть Заказчик пишет диапазон, но не пишет "включительно", как в инструкции. Я считаю это нарушением 44-ФЗ. потому что в этом случае Заказчик не указывает конкретный диапазон, что не позволяет определить Участнику конкретные потребности Заказчика. Приведу пример: если открыть какой-нибудь ГОСТ, всегда найдется какая-нибудь табличка с нормами. Не важно какой материал. В ГОСТ не всегда пишут слово "включительно"
Толщина от 1 до 8 - класс 1
Толщина от 9 до 15 - класс 2
Толщина от 16 до 24 - класс 3

ну и т.д.

Если верить Заказчику, то я должна указать толщину материала, не используя крайние значения. То есть в мире не может быть толщины материала со значением 1, 8, 9, 15, 16, 24 и т.д.? Тогда у меня возникает вопрос: а куда девать эти крайние значения, они тогда к какому классу относятся? Что их совсем исключить из нашей жизни? Или теперь благодаря таким инструкциям у нас вообще из цифрового ряда исчезнут некоторые значения?

Ребята, ну это же бред!


Согласно данной инструкции, я должна была взять диапазон от 131 до 241В, что противоречит тех описанию производителя. Такое чувство, что Заказчики специально пишут бред в ТЗ, чтобы отсеить Участников. Но сумма данного аукциона не стоит такой заморочки или все-таки Заказчики сами не разбираются в том, что написано ими же?!

Кристина88
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:46
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Прошу помощи по характеристикам напряжения питания

Сообщение Вредная » 12 авг 2015, 16:48

Да сидят, сидят вечно, а потом как ужаленные, просят Поставщика, напишите срочно сегодня до конца рабочего дня Техзадание, а потом не проверяя его, БАБАХ, на ОС. И начинается! Менеджер, который пишет ни черта не разбирается в 44-ФЗ, ему по барабану. В другом случае, просто не думают, что пишут, специально создавая ловушки. Вот где стоят такие ловушки, сто пудов надо Заказчика пасти и ловить на получении отката. А для каких целей еще это делается, уж не для благородных однозначно!? :po_zor:

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group