Вопросы: требования сертификатов на товар

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение КотБегемот » 04 июн 2017, 23:35

stasykov писал(а):Как быть?

Так как Вы поставщик, имхо пробуйте в ФАС, т.к. мнения МЭР и ФАС разнятся через раз.
я сдвинул дело с мёртвой точки / а оказалось что она / на самом деле тормозила / большой безжалостный писец (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2870
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 222

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение stasykov » 05 июн 2017, 09:04

Теперь автоматически после каждого отклонения по сертификатам идёт жалоба в ФАС. На данный момент рассмотрена жалоба ФАС Алтайского края - если вкратце, ответ ФАС - указание от 1995 года действует. Сертифицируется не поставляемая продукция, а предприятие. Про то что сертификация отсутствует, реестра нет ни слова. Причём сертификация в принципе была не до конца закона даже при её существовании. Офсетные машины нельзя про сертифицировать и оценить их "проф пригодность" так как нет требований по тех регламенту к гербу (линеатура, толщина линий и т.д). Сертификация проходила так: пишешь письмо, прикладываешь комплект учредительных с произвольной справкой о списке оборудования. Тебе присылают счёт (сначала было 80 рублей, в том году скостили до 50). Оплачиваешь - и через месяц тебе присылают красивую бумажку. НИКТО НЕ ПРИЕЗЖАЕТ НА ПРОИЗВОДСТВО

stasykov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение stasykov » 05 июн 2017, 13:19

И еще вопрос - в законе как таковое не прописано требование к сертификации. В связи с чем вопрос к вам, как специалистам по закупкам - у нас присутствуют сертификаты качества с указанием технических характкеристик печатного оборудования. В принципе от поставщика мы можем запросить сертификат с просьбой включить в текст сертификата слова о ТЕХНОЛОГИЧЕСОКЙ ВОЗМОЖНОСТИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ ГЕРБА РФ НА ДОЛЖНОМ ТЕХНИЧЕСКОМ УРОВНЕ, с указанием теххарактеристик офсетного станка (например - количество печатных секций, воспроизводимая линеатура растра и тд.). В принципе любой офсетный станок без проблем воспроизводит герб. В связи с чем вопрос - по факту данный сертификат будет выдан коммерческой структурой (поставщиком оборудования), сертифицируется получается ОБОРУДОВАНИЕ, но владельцем (правопреемником оборудования) будем мы - и в связи с чем вопрос - данный сертификат будет дееспособным при подаче заявки?
До конца года старые сертификаты еще получается будут у кого-то действовать - потом они просто утратят свою силу

stasykov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2017, 13:55

А предметом закупки выступает именно "изготовление"? или же "поставка"?
я сдвинул дело с мёртвой точки / а оказалось что она / на самом деле тормозила / большой безжалостный писец (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2870
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 222

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение stasykov » 05 июн 2017, 18:14

КотБегемот писал(а):А предметом закупки выступает именно "изготовление"? или же "поставка"?


Подобное происходит в большинстве случаем при ИЗГОТОВЛЕНИИ бланков, поставка проходит как товар, не обязательно прикреплять к заявке сертификат. и встречается вариант ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПОСТАВКА. Только что это даст? если ПОСТАВКА - по идее поставить может кто угодно, но нужно предоставлять сертификат от производителя бланков, а по факту мы и есть производители

stasykov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2017, 18:28

stasykov писал(а):Подобное происходит в большинстве случаем при ИЗГОТОВЛЕНИИ бланков, поставка проходит как товар, не обязательно прикреплять к заявке сертификат. и встречается вариант ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПОСТАВКА. Только что это даст? если ПОСТАВКА - по идее поставить может кто угодно, но нужно предоставлять сертификат от производителя бланков, а по факту мы и есть производители

Ну при поставке я б пробовал протолкнуть мысль, что сертификация производственных мощностей требуется только производителю, а я так, посредник (т.е. если я правильно понял, сертифицируется именно производящее оборудование, а не сами бланки) :-)
+ п.3 ст.33 пробовать притянуть (про запрет о требовании производственных мощностей)
я сдвинул дело с мёртвой точки / а оказалось что она / на самом деле тормозила / большой безжалостный писец (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2870
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 222

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение stasykov » 05 июн 2017, 19:07

КотБегемот писал(а):Ну при поставке я б пробовал протолкнуть мысль, что сертификация производственных мощностей требуется только производителю, а я так, посредник

При поставке обычно проблем нет. если все же требую сертификат при поставке - этот сертификат нужно прикрепить ко второй части. Если не прикреплен - отклонение. До поставки не доходит дело

stasykov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение stasykov » 05 июн 2017, 19:10

КотБегемот писал(а):+ п.3 ст.33 пробовать притянуть (про запрет о требовании производственных мощностей)

Здесь если честно не понял - про 44 ФЗ идет речь?
3) описание объекта закупки может включать в себя спецификации, планы, чертежи, эскизы, фотографии, результаты работы, тестирования, требования, в том числе в отношении проведения испытаний, методов испытаний, упаковки в соответствии с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации, маркировки, этикеток, подтверждения соответствия, процессов и методов производства в соответствии с требованиями технических регламентов, документов, разрабатываемых и применяемых в национальной системе стандартизации, технических условий, а также в отношении условных обозначений и терминологии;
Тут не знаю к чему зацепиться

stasykov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2017, 19:38

stasykov писал(а):
КотБегемот писал(а):+ п.3 ст.33 пробовать притянуть (про запрет о требовании производственных мощностей)

Тут не знаю к чему зацепиться

я о
 
3. Не допускается включение в документацию о закупке (в том числе в форме требований к качеству, техническим характеристикам товара, работы или услуги, требований к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара) требований к производителю товара, к участнику закупки (в том числе требования к квалификации участника закупки, включая наличие опыта работы), а также требования к деловой репутации участника закупки, требования к наличию у него производственных мощностей, технологического оборудования, трудовых, финансовых и других ресурсов, необходимых для производства товара, поставка которого является предметом контракта, для выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, за исключением случаев, если возможность установления таких требований к участнику закупки предусмотрена настоящим Федеральным законом.

Исключение токма по пп.2 и 2.1 ст. 31, но там отдельная история
я сдвинул дело с мёртвой точки / а оказалось что она / на самом деле тормозила / большой безжалостный писец (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2870
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 222

Re: Бланки с гербом РФ - требование сертификата

Сообщение Loewenherz » 06 июн 2017, 10:53

Полиграфсерт отменен c 1 января этого года
http://www.fapmc.ru/rospechat/docs/poly ... itled.html
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2779
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, cannabinol, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group