Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 16:59

Подскажите такой момент, пожалуйста.

Закупают жильё для детей-сирот 44ФЗ. В требованиях заказчик пишет, что помещение должно находиться в определенном населенном пункте и год постройки был не ранее 2016г. (и таких аукционов 12шт и все должны быть в одном населенном пункте)

Отправил заку запрос разъяснений.(во вложении). Скажите, правомерны ли требования заказчика? ну и оцените мой запрос соответственно...
(названия населенных пунктов заменил на ХХХ)

PS занимательная арифметика, не так давно в том поселке где планируют закупать жилье, появилась новенькая 2ух этажка...квартиры в объявлениях не висят))) а в самом поселке, естественно, подходящих квартир нет...население всего 3 тысячи человек
Вложения
Запрос жилье2.docx
(14.05 KiB) Скачиваний: 25

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение КотБегемот » 28 янв 2019, 17:25

А как вы вывели "Таким образом, действующим законодательством предусмотрено предоставление жилых помещений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей в пределах района нахождения органа исполнительной власти", тогда как выше вами процитировано "Детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые не являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, а также детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, в случае, если их проживание в ранее занимаемых жилых помещениях признается невозможным, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц, в порядке, установленном законодательством этого субъекта Российской Федерации, однократно предоставляются..."? "указанные лица" это дети, а не орган.
+ нихрена не понятно - чё вы хотите та от зака по этой части (разные населенные пункты у места жительства детей и объекта закупки? так этого из запроса не видно)
по году - потребность заказчика.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 291

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 17:37

КотБегемот писал(а):А как вы вывели "Таким образом, действующим законодательством предусмотрено предоставление жилых помещений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей


объясню своими словами..
После того как сирота выпускается из дет.дома, ему предоставляется жилье по [b]договору найма специализированного жилого помещения в котором он живет (адаптируется) в течении 5 лет и после этого ему эта квартира переходит в безвременное пользование по договору социального найма
разница между договором найма спец. жилого помещения и договором социального найма в том, что специализированное жилое помещение выделяется в пределах района в котором находится орган исполнительной власти (у нас администрация района) а по договору социального найма - строго в пределах границ населенного пункта.

Как я решил что по договору найма спец.помещений недвижимость выделяется в пределах района? сложно сказать. мне так показалось из формулировки:...." органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц, в порядке, установленном законодательством этого субъекта Российской Федерации, однократно предоставляются благоустроенные жилые помещения специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений.” а так как исполнительный орган это администрация района - то и выделяется в районе. возможно здесь тоже имеется в виду конкретный населенный пункт?

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 17:46

КотБегемот писал(а):по году - потребность заказчика.


А я думаю что заказчику нужно руководствоваться определенными НПА при описании объекта закупки...в жилищном кодексе нет ограничений по году постройки....у меня например дом 2015 года...получается он слишком стар для этого?
Мне кажется что ограничение (такое жесткое) по году постройки приведет к ограничению конкуренции, причем необосновано...так ведь можно вообще всех отбрить. Знакомый застройщик этого заказчика скворечники дешевые строит и по сути получается закупка у единственного поставщика. потому что в этом поселке нет ни одного такого дома.

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение КотБегемот » 28 янв 2019, 17:58

Bank1i писал(а):
КотБегемот писал(а):А как вы вывели "Таким образом, действующим законодательством предусмотрено предоставление жилых помещений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей в пределах района нахождения органа исполнительной власти"

....
Как я решил что по договору найма спец.помещений недвижимость выделяется в пределах района? сложно сказать. мне так показалось из формулировки:....[b]" органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц, в порядке, установленном законодательством этого субъекта Российской Федерации, однократно предоставляются благоустроенные жилые помещения специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений.” а так как исполнительный орган это администрация района - то и выделяется в районе. возможно здесь тоже имеется в виду конкретный населенный пункт?

тут речь - дети на вашей территории? так ВЫ и закупайте им жилье. про адреса приобретения
Bank1i писал(а):в пределах района нахождения органа исполнительной власти
ничего не сказано в вашей цитате 159-ФЗ, в отличии "границ населенного пункта" по ЖК. так что настаивать на выводе "в пределах района нахождения органа исполнительной власти" нет оснований (не видно из запроса)
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 291

Re: Обсуждение: описание объекта закупки и вопросы по нему

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 18:12

КотБегемот писал(а):тут речь - дети на вашей территории? так ВЫ и закупайте им жилье. про адреса приобретения
Bank1i писал(а):в пределах района нахождения органа исполнительной власти


я не понял.или вы не поняли.

давайте еще раз.

по русски: если сироте не предоставлялось жильё, то оно ему предоставляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц

Т.е. если некое лицо (сирота) проживает на территории (например района Долгопрудный) то исполнительным органом, который будет выделять жильё - будет администрация Долгопрудного района.и выделяться жильё будет на территории района Долгопрудный. (или в самом Долгопрудном. это под вопросом)

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Сообщение КотБегемот » 28 янв 2019, 18:15

"на территории которого находится место жительства указанных лиц" указывает на орган, который предоставляет, а не на место предоставления.
Последний раз редактировалось КотБегемот 28 янв 2019, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 291

Re: Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Сообщение Da10 » 28 янв 2019, 18:18

Тож не очень понимаю, в чем проблема с нас. пунктом... Жилое помещение должно предоставляться на территории населенного пункта по месту жительства детей-сирот. Дет-дом то где находится, в поселке ХХХ?

А по поводу года... ну, заказчик имеет такое право, но если учитывать обстоятельства, что квартир надо много, а в поселках с новым жильём, мягко говоря, напряжно, то, возможно, присутствует факт ограничения конкуренции. Вроде, что-то похожее https://solutions.fas.gov.ru/to/penzens ... 3f65188972
Мы год вообще не прописываем, просто требования.
"Ребята! У нас две проблемы: Минобороны и пуговица. Мы пуговицу найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу."
Аватар пользователя
Da10
Завсегдатай
 
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 10:15
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 18:25

Da10 писал(а):Тож не очень понимаю, в чем проблема с нас. пунктом... Жилое помещение должно предоставляться на территории населенного пункта по месту жительства детей-сирот. Дет-дом то где находится, в поселке ХХХ?

А по поводу года... ну, заказчик имеет такое право, но если учитывать обстоятельства, что квартир надо много, а в поселках с новым жильём, мягко говоря, напряжно, то, возможно, присутствует факт ограничения конкуренции. Вроде, что-то похожее https://solutions.fas.gov.ru/to/penzens ... 3f65188972
Мы год вообще не прописываем, просто требования.


нет, в поселке ХХХ нет дет.дома

за ссылку спасибо. в этом решении, кстати, затрагивается вопрос отделки помещения как один из факторов ограничивающих конкуренцию. Т.К законодательством не предусмотрены требования к отделке. Я думаю с годом постройки можно провести аналогию

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: аренда и закупка недвижимости

Сообщение Bank1i » 28 янв 2019, 18:29

КотБегемот писал(а):"на территории которого находится место жительства указанных лиц" указывает на орган, который предоставляет, а не на место предоставления.


все.я вас понял.спасибо)) 10 раз перечитал.))

Bank1i
Завсегдатай
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Ekat78, Google [Bot], Google Adsense [Bot], питерский, Владислав, ДиМкА, Институт госзакупок, Милович

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group