Ситуация: отклонение за отсутствие товарного знака

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение toxa1972 » 16 янв 2018, 14:40

На заседании Комиссии Управления представитель Заказчика сообщил, что согласно п.5.3.1 ГОСТ 6787-2001 и п.1.5.1 ГОСТ 6141-91 на монтажную поверхность каждой плитки должен быть нанесен товарный знак предприятия-изготовителя. Вышеуказанные положения ГОСТ 6787-2001 и ГОСТ 6141-91, по мнению Заказчика, свидетельствуют о наличии у предлагаемых товаров товарного знака.
При этом Комиссия Управления отмечает, что положения ч.3 ст.66 Закона о контрактной системе не обязывают участника закупки указывать в заявке товарный знак предприятия-изготовителя.
Вместе с тем, на заседании Комиссии Управления представитель Заказчика затруднился указать, из какой нормы законодательства следует, что товарный знак товара и товарный знак предприятия-изготовителя являются идентичными понятиями, а также не представил доказательств, свидетельствующих о наличии у предлагаемых товаров по п.68,69,70,71
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1610
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 107

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение Deimos » 16 янв 2018, 14:47

Кот, есть решение по тов.знакам Краснодраского УФАС.

При рассмотрении Комиссий было установлено следующее.

 ИЗ РЕШЕНИЯ
Положения ГОСТ, на которые ссылается Заказчик были утверждены в период с 1961 года по 1990 год.

Законодательство Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее - законодательство Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок) основывается на положениях Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации, Бюджетного кодекса Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона и других федеральных законов, регулирующих отношения, указанные в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона. Нормы права, содержащиеся в других федеральных законах и регулирующие указанные отношения, должны соответствовать настоящему Федеральному закону (ч. 1 ст. 2 Закона о контрактной системе).

Согласно п. 1 ст. 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации товарный знак- это один из видов результата интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью).

Таким образом, исходя из положений ст. 66 Закона о контрактной системе участнику закупки необходимо указывать товарный знак поставляемого товара или товарный знак, используемого при оказании услуг (выполнении работ) товара при его наличии. При этом, согласно ст. 2 Закона о контрактной системе, определение товарного знака, требования к которому устанавливаются в том числе Законом о контрактной системе, должно соответствовать определению нормативно закрепленному гражданским законодательством Российской Федерации.

В свою очередь ч. 1 ст. 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Часть четвертая Гражданского кодекса, направленная на регулирование отношений в сфере интеллектуальной деятельности, утверждена 18 декабря 2006 года.

Гражданский кодекс Российской Федерации и иные сопутствующие ему нормативно-правовые акты, не содержат информации о применении положений действующего гражданского законодательства в отношении ГОСТ 8292-85, ГОСТ 7338-90, ГОСТ 9870-61, ГОСТ 4028-63, ГОСТ 283-75.

Таким образом, отказ в допуске в связи с неуказанием товарного знака по позициям 2 Краска ГОСТ 8292-85, 5 Пластина резиновая ГОСТ 7338-90, 10 Гвозди проволочные ГОСТ 9870-61, 12 Гвозди строительные ГОСТ 4028-63, ГОСТ 283-75, 19 Гвозди проволочные ГОСТ 9870-61 противоречит нормам действующего законодательства.


Грубо говоря, если в ГОСТ до 2006 г. и там указано, что товар должен иметь тов.знак - в топку данное требование ГОСТа
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение Leksele » 16 янв 2018, 14:52

КотБегемот писал(а):
toxa1972 писал(а):Конечно зря указали товарный знак, было бы проще.

Дык "в ГОСТ написано что на каждой плитке должен быть товарный знак", а "В документации было указано что плитка должна соответствовать ГОСТ". как без товзнака в данной ситуевине...

Целая тема была по люкам чугунным.
Если не зарегистрирована торговая марка у завода-изготовителя, то что там рисовать?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10193
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 422

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение КотБегемот » 16 янв 2018, 14:53

Получается, что товзнаков до 2006 как бы не было и нет?)))
С товзнаком именно предприятия согласен, красиво, "дочитано"))
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4080
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 300

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение Deimos » 16 янв 2018, 14:55

КотБегемот писал(а):Получается, что товзнаков до 2006 как бы не было и нет?)))
С товзнаком именно предприятия согласен, красиво, "дочитано"))

почему же не было. просто до 2006 г - в понятие "товарный знак" вкладывалось другое значение.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение Deimos » 16 янв 2018, 15:03

КотБегемот писал(а):Получается, что товзнаков до 2006 как бы не было и нет?)))
С товзнаком именно предприятия согласен, красиво, "дочитано"))

При чём очень интересная ситуация (на личном опыте)
Безусловно, это шикарная ловушка, для таких как я - которые никогда не указывают тов. знак, а указывают только страну.
Была жалоба на этапе подачи заявки. Те же самые плитки керамические - маркировка должна иметь товарный знак (по ГОСТ). ФАС сказал - в ГОСТе сказано про маркировку с тов. знаком - значит довод необоснован.
А вот если отклон по первым частям по этому же параметру - тот уже совсем другое решение ФАС
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение КотБегемот » 16 янв 2018, 15:09

Deimos писал(а):ФАС сказал - в ГОСТе сказано про маркировку с тов. знаком - значит довод необоснован.
А вот если отклон по первым частям по этому же параметру - тот уже совсем другое решение ФАС

Можно только порадоваться, что другое решение :-):
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4080
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 300

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение mr_good_luck » 16 янв 2018, 17:32

toxa1972 писал(а):Да уж храбрый Заказчик.В чем недостоверная информация о толщине плитки? :ne_vi_del:
Предельные отклонения по толщине ±0,5 мм по ГОСТ
п.4.6 Разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не должна быть более 0,5 мм.
Конечно зря указали товарный знак, было бы проще.

Спасибо, в документации был указан параметр толщина, соответственно плитки с толщиной 8 мм могут иметь размер 7,5 мм в рамках ГОСТа, соответственно производитель не стал бы писать письмо что не производит плитки размером 7,5 мм...

mr_good_luck
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 11:28
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: отклонение по товарному знаку

Сообщение Deimos » 16 янв 2018, 17:35

mr_good_luck писал(а):
toxa1972 писал(а):Да уж храбрый Заказчик.В чем недостоверная информация о толщине плитки? :ne_vi_del:
Предельные отклонения по толщине ±0,5 мм по ГОСТ
п.4.6 Разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не должна быть более 0,5 мм.
Конечно зря указали товарный знак, было бы проще.

Спасибо, в документации был указан параметр толщина, соответственно плитки с толщиной 8 мм могут иметь размер 7,5 мм в рамках ГОСТа, соответственно производитель не стал бы писать письмо что не производит плитки размером 7,5 мм...


ну тогда смело в ФАС.
С важным видом и уверенностью в голосе, что вы в аккурат имели ввиду, что номинальная толщина плитки 8,0 мм.
Но в то же время Заком установлено значение к фактической толщине, а согласно п 4.4 ГОСТ 6787-2001 отклонение от номинального размера по толщине допускается не более ±0,5 мм.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Ситуация: отклонение за отсутствие товарного знака

Сообщение Владимир68 » 22 янв 2018, 21:55

Даже при покупке услуг автотранспорта или просто авто, требовать наличие товарного знака нельзя. Не хватит обоснования.
Достаточно почитать решение по жалобе УФАС (ЖАЛОБА № 201800114959000268),
Ссылка здесь и все станет ясно:
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1785629
У нас есть авто самодельные и разделе модель, марка СТС пишут «самодельная»,
но это не торговая марка и не полезная моделью по этому в заявках можно указывать только страну происхождения.

Владимир68
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 21:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], ASGOR, Google Adsense [Bot], kolyasik034, OMZ, Иванов Петр

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group