Вопросы: НДС в контракте и заявке - архив 1

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение КотБегемот » 21 сен 2017, 11:15

Ага, приблизительно так и сделал :-)
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение Leksele » 21 сен 2017, 11:28

Swetcon писал(а):не пойму никак, что криминального сделать доп?

При том контракте, который заключен, Зак по идее должен оплатить сумму контракта за минусом НДС.
То есть НДС, должно остаться у Зака.
Вот, например, решение арбитражного суда №А28-12333/2014 и в апелляции подтверждено:
"Подрядчиком работы подлежат оплате в размере твердой цены за исключением налога на добавленную стоимость, т.е. в размере.....". Поэтому проверяющие расценят это как растрату госсредств. Ничего особо криминального... :sh_ok:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11501
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 555

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение Swetcon » 21 сен 2017, 11:33

Leksele писал(а):
Swetcon писал(а):не пойму никак, что криминального сделать доп?

При том контракте, который заключен, Зак по идее должен оплатить сумму контракта за минусом НДС.
То есть НДС, должно остаться у Зака.
Вот, например, решение арбитражного суда №А28-12333/2014 и в апелляции подтверждено:
"Подрядчиком работы подлежат оплате в размере твердой цены за исключением налога на добавленную стоимость, т.е. в размере.....". Поэтому проверяющие расценят это как растрату госсредств. Ничего особо криминального... :sh_ok:

так ведь
Если в контракте цена указана с НДС (без расшифровки суммы и %), а поставщик выставит мне сч.фактуру без НДС - это нарушение? Я даю ему такую возможность и в реестре контрактов указал НДС - 0 руб.

можно интерпретировать как 0% НДС 0 рублей 00 копеек. Не так ли?
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Каламбур с Гос контрактом по НМЦК

Сообщение Rastorwow » 21 сен 2017, 19:24

Спасибо за ваши комментарии. Вопрос начали решать с заказом по формату организации дополнительных работ!

Rastorwow
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 25 май 2017, 15:48
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Каламбур с Гос контрактом по НМЦК

Сообщение Leksele » 21 сен 2017, 20:29

Rastorwow писал(а):День добрый товарищи)) Выиграли только что гос контракт и все бы хорошо, но как обычно есть НО...
Наш коллега просчитывал смету и сказал что все хорошо, давайте участвовать! На финишной примой выяснилось что Смета была просчитана без НДС... нас это смутило, так как мы работаем с НДС. В итоге у нас получается тупиковая ситуация, что в Смете НДС отсутствует, а в контракте прописано следующее, цитата:
"... 2.1. Цена контракта (стоимость работ) составляет ______________________________ рублей ___ копеек,в том числе НДС ______________ (при условии наличия у Подрядчика обя-занности по уплате НДС в соответствии с налоговым законодательством Российской Фе-дерации. В случае если Подрядчик в соответствии с налоговым законодательством Россий-ской Федерации не облагается налогом на добавленную стоимость в настоящем пункте указывается: НДС не предусмотрено)."
Не знаем что делать, т.к. изначально думали что цена с НДС, а теперь получается нужно что мы его недосчитаемся... Как можно с заказчиком урегулировать этот вопрос и увеличить сумму контракта? или есть какие другие возможности возмещения НДС? Буду очень благодарен за любую помощь и от меня +1000 к карме! :mi_ga_et: да прибудет с вами сила!

То есть НМЦК была рассчитана сметным методом и без НДС?
Но это косяк Зака, так как НМЦК будет сумма по смете плюс НДС...
Этот тип косяков ФАС не рассматривает, поэтому можно и сейчас написать в Финансовое управление Зака для проверки правильности расчета НМЦК и цены контракта.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11501
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 555

Re: Каламбур с Гос контрактом по НМЦК

Сообщение cfo » 21 сен 2017, 21:47

Leksele писал(а):
Rastorwow писал(а):День добрый товарищи)) Выиграли только что гос контракт и все бы хорошо, но как обычно есть НО...
Наш коллега просчитывал смету и сказал что все хорошо, давайте участвовать! На финишной примой выяснилось что Смета была просчитана без НДС... нас это смутило, так как мы работаем с НДС. В итоге у нас получается тупиковая ситуация, что в Смете НДС отсутствует, а в контракте прописано следующее, цитата:
"... 2.1. Цена контракта (стоимость работ) составляет ______________________________ рублей ___ копеек,в том числе НДС ______________ (при условии наличия у Подрядчика обя-занности по уплате НДС в соответствии с налоговым законодательством Российской Фе-дерации. В случае если Подрядчик в соответствии с налоговым законодательством Россий-ской Федерации не облагается налогом на добавленную стоимость в настоящем пункте указывается: НДС не предусмотрено)."
Не знаем что делать, т.к. изначально думали что цена с НДС, а теперь получается нужно что мы его недосчитаемся... Как можно с заказчиком урегулировать этот вопрос и увеличить сумму контракта? или есть какие другие возможности возмещения НДС? Буду очень благодарен за любую помощь и от меня +1000 к карме! :mi_ga_et: да прибудет с вами сила!

То есть НМЦК была рассчитана сметным методом и без НДС?
Но это косяк Зака, так как НМЦК будет сумма по смете плюс НДС...
Этот тип косяков ФАС не рассматривает, поэтому можно и сейчас написать в Финансовое управление Зака для проверки правильности расчета НМЦК и цены контракта.

а если НМЦК анализ рынка и кп без НДС, зак должен прибавить НДС?

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1057
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Re: Каламбур с Гос контрактом по НМЦК

Сообщение Leksele » 21 сен 2017, 22:26

cfo писал(а):[
а если НМЦК анализ рынка и кп без НДС, зак должен прибавить НДС?

Так без НДС это не НМЦК.
Как может цена контракта быть больше НМЦК?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11501
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 555

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение VAG » 25 сен 2017, 11:58

Если в контракте цена указана с НДС (без расшифровки суммы и %), а поставщик выставит мне сч.фактуру без НДС - это нарушение? Я даю ему такую возможность и в реестре контрактов указал НДС - 0 руб.

Это нарушение.
Поставщик на УСН НЕ МОЖЕТ выставить счет -фактуру с НДС 0%. Это специальный налоговый режим, такой же, как и УСН, но они РАЗНЫЕ (!!!).
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 277

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение dmitry123 » 25 сен 2017, 18:14

Самое безопасное для заказчика - ничего не менять. При этом поставщик выставляет документы, в которых указывает сумму в размере цены контракта, в том числе НДС, оформляет счет-фактуру. Так можно, Верховный суд по этому поводу уже неоднократно высказывался (логика ты выставишь, он предъявит). Дальше происходит следующее:
- т.к. заказчик плательщиком НДС не является, то и никаких вычетов по НДС не предъявляет. Следовательно, нигде счет-фактуру поставщика не отражает (а такими документами могут быть декларация по НДС и книга покупок).
- поставщик находится перед выбором: показывать ли выставленный счет-фактуру.

dmitry123
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 17:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: Оплата контракта УСНщиком при "в том числе НДС" в тексте

Сообщение dmitry123 » 25 сен 2017, 18:30

kostroman писал(а):Просит сделать доп. соглашение и изменить формулировку в контракте на "НДС не облагается". Есть у меня такое право в рамках 44-фз?


в комментариях выше многие не учитывают условия ч. 1 ст. 95 44-фз о том, что "изменение СУЩЕСТВЕННЫХ условий контракта при его исполнении не допускается..." Это означает, что вносить изменения в несущественные условия договора стороны могут без ограничений. Сама цена, действительно, является существенным условием и, как мы знаем, она "должна быть твердой и определяться на весь срок действия контракта". То есть цену можно менять только в случаях, прямо предусмотренных в 44-ap/
При этом наверняка и у вас в контракте есть стандартная фраза о том, что он включает в себя все налоги, сборы и т.д. и т.п. А уж какие это налоги зависит от действующего законодательства.
Я это к тому, что техническая описка "в том числе НДС", когда нужно было написать "НДС не облагается" не является существенным условием контракта, и поэтому может быть изменено по соглашению сторон.
Во всяком случае нужно понимать, что придется платить пени, если поставщик на упрощенке наймет хорошего юриста и при этом упрется рогом (не захочет выставлять счет-фактуру)

dmitry123
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 17:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Оушен, qp_qp

Работает на phpВВ © phpВВ Group