Вопросы: ограничение конкуренции или нет

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопросы: ограничение конкуренции или нет

Сообщение Lion » 27 окт 2020, 15:32

Leksele писал(а):
Bank1i писал(а): Нет смысла говорить в этом случае об ограничении...ваш закон тут не работает

Безусловно есть исключения, как и у каждого закона.
Он например не работает для конченных дурех, называющих себя мужскими именами....
:)-(:

А работает исключительно для напыщенных наглецов, именующих себя именами среднего рода :za_da_va_la:
Аватар пользователя
Lion
Завсегдатай
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 14:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 29

Тех.задание

Сообщение Ольга77 » 23 апр 2021, 13:19

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Ольга77
Завсегдатай
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 14:39
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Тех.задание

Сообщение Olgerd » 23 апр 2021, 13:49

Ольга77 писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Здравствуйте.
ГОСТ - это хорошо, но широко. Вам надо описать состав.
По упаковке. Вообще, в первых частях надо требовать конкретные показатели ТОВАРА. Упаковка - это не товар. Требования к упаковке нужно указать в тексте контракта. Но, ИМХО, в техзадании они тоже не помешают (т.к. нередки ситуации, когда требование из текста контракта "ой, а мы когда участвовали не видели, а потом увидели, что нам теперь делать?").
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Re: Тех.задание

Сообщение NhelzuF » 23 апр 2021, 15:38

Olgerd писал(а):
Ольга77 писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Здравствуйте.
ГОСТ - это хорошо, но широко. Вам надо описать состав.
По упаковке. Вообще, в первых частях надо требовать конкретные показатели ТОВАРА. Упаковка - это не товар. Требования к упаковке нужно указать в тексте контракта. Но, ИМХО, в техзадании они тоже не помешают (т.к. нередки ситуации, когда требование из текста контракта "ой, а мы когда участвовали не видели, а потом увидели, что нам теперь делать?").

Добрый...
Стал замечать, многие Заказчики в АД стали для слепых выделять желтым или другим цветом, строчки принципиальных положений...
В принципе удобно.

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Тех.задание

Сообщение Ольга77 » 23 апр 2021, 15:42

Olgerd писал(а):
Ольга77 писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Здравствуйте.
ГОСТ - это хорошо, но широко. Вам надо описать состав.
По упаковке. Вообще, в первых частях надо требовать конкретные показатели ТОВАРА. Упаковка - это не товар. Требования к упаковке нужно указать в тексте контракта. Но, ИМХО, в техзадании они тоже не помешают (т.к. нередки ситуации, когда требование из текста контракта "ой, а мы когда участвовали не видели, а потом увидели, что нам теперь делать?").

По упаковке не избыточное ли требование о вторичной переработке?

Ольга77
Завсегдатай
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 14:39
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Тех.задание

Сообщение NhelzuF » 23 апр 2021, 16:09

Ольга77 писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Добрый...
К объему можно...
Переработка сейчас в моде :-):

п.с.
имхо
прописать про переработку можно, или утилизация упаковки силами поставщика (вывоз с территории Заказчика)...

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Тех.задание

Сообщение Olgerd » 23 апр 2021, 16:33

Ольга77 писал(а):
Olgerd писал(а):
Ольга77 писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, составляем ТЗ на поставку комбикорма. Достаточно ли при указании требований к составу просто сослаться на ГОСТ или параллельно необходимо описать состав?
Можно ли при закупке комбикорма указывать требование к упаковке? (настаивают на включении требования о том, что упаковка должна подлежать вторичной переработке на территории региона)

Здравствуйте.
ГОСТ - это хорошо, но широко. Вам надо описать состав.
По упаковке. Вообще, в первых частях надо требовать конкретные показатели ТОВАРА. Упаковка - это не товар. Требования к упаковке нужно указать в тексте контракта. Но, ИМХО, в техзадании они тоже не помешают (т.к. нередки ситуации, когда требование из текста контракта "ой, а мы когда участвовали не видели, а потом увидели, что нам теперь делать?").

По упаковке не избыточное ли требование о вторичной переработке?

ИМХО, не избыточное. Защита окружающей среды...
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Сообщение Bulkoed » 20 май 2021, 19:44

[quote="Umka_spb"][quote="1year"]
:-):
конкретнее. документация-большой документ)
в техническом? в обосновании цены, в проекте контракта?
1) если в техническом-обязаны.
2) в обосновании цены-не обязаны.
3) в проекте контракта - запрос на разъяснение. типа "почему у вас в тз не указаны работы, а в контракте вы их указали."[/quote]

Да вопрос не в этом, вопрос в том, что мы не сможем смонтировать телевизоры, а сможем только продать. У заказчика аукцион на закупку телевизоров, и в ТЗ, в контракте прописан монтаж. В обосновании цены только стоимость самого оборудования. Заказчик под покупкой телевизора понимает (оборудование+монтаж), т.е монтаж бонусом ему, он должен быть включен в стоимость оборудования. Законно ли так делать?[/quote]
А я считаю, что товар- это товар, а монтаж это - услуга.
Должны быть хотя бы расценены разными строками.
А объединение товара и услуги это как-то не логично.

Bulkoed
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20 май 2021, 19:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Сообщение Bulkoed » 20 май 2021, 19:50

[quote="Bulkoed"][quote="Umka_spb"][quote="1year"]
:-):
конкретнее. документация-большой документ)
в техническом? в обосновании цены, в проекте контракта?
1) если в техническом-обязаны.
2) в обосновании цены-не обязаны.
3) в проекте контракта - запрос на разъяснение. типа "почему у вас в тз не указаны работы, а в контракте вы их указали."[/quote]

Да вопрос не в этом, вопрос в том, что мы не сможем смонтировать телевизоры, а сможем только продать. У заказчика аукцион на закупку телевизоров, и в ТЗ, в контракте прописан монтаж. В обосновании цены только стоимость самого оборудования. Заказчик под покупкой телевизора понимает (оборудование+монтаж), т.е монтаж бонусом ему, он должен быть включен в стоимость оборудования. Законно ли так делать?[/quote]
А я считаю, что товар- это товар, а монтаж это - услуга.
Должны быть хотя бы расценены разными строками.
А объединение товара и услуги это как-то не логично.[/quote]

А если "монтажник" им кабель в стене просверлит или трубу? Кто отвечать будет?
Считаю (сугубо мое мнение), что даже такие работы как "вешание телевизоров" должны проводить или спецорганизации или работники заказчика, соответственно эту УСЛУГУ с поставкой товара объединять- сомнительно...

Bulkoed
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20 май 2021, 19:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Сообщение Olgerd » 21 май 2021, 10:16

Bulkoed писал(а): соответственно эту УСЛУГУ с поставкой товара объединять- сомнительно...

Ничего тут сомнительного нет. Обычная практика. Можешь смонтировать сам - монтируй. Не хочешь или не можешь сам выполнять, возьми субподрядчика. Не нравятся оба варианта - пройди мимо, есть масса поставщиков, готовых выполнить и поставку и монтаж. Нет тут ограничения конкуренции. Другое дело, что собирая коммерческие и рассчитывая НМЦК, заказчик должен был предусмотреть в том числе и монтаж.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group