Вопросы: закупки до 100 тыс. руб. (п.4 ч.1 ст.93) - архив 1

Re: изменения в 44фз до 100 тыс.руб.

Сообщение sviv » 20 июн 2014, 10:30

amigo61rus писал(а):ВОПРОС
Каким образом проводить экспертизу в соответствии с изменениями, введенными в Закон о контрактной системе подп "б" п. 44 ст. 1, ч. 2 ст. 2 Закона № 140-ФЗ?

ОТВЕТ
В соответствии с подп "б" п. 44 ст. 1 Федерального закона от 04.06.2014 № 140-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее – Закон № 140-ФЗ) ст. 112 Закона о контрактной системе дополняется ч. 29 следующего содержания:

"29. Требования о проведении экспертизы, предусмотренные чч. 3 и 4 ст. 94 Закона о контрактной системе, требования о подготовке отчета заказчика, предусмотренные ч. 9 ст. 94 Закона о контрактной системе, не применяются к закупкам товаров, работ, услуг, извещения об осуществлении которых размещены на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг или приглашения принять участие в которых направлены до дня вступления в силу Закона о контрактной системе".

Таким образом, согласно введенной в Закон о контрактной системе норме, на контракты (договоры), заключенные в 2014 году по итогам размещения заказов, начатых до вступления в силу Закона о контрактной системе (т. е. до 1 января 2014 года), а также контракты (договоры), заключенные в 2013 году со сроком исполнения обязательств в 2014 году, положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе о необходимости проведения экспертизы результатов, предусмотренных контрактом, не распространяются.

Поэтому по указанным контрактам (договорам) заказчик вправе не проводить экспертизу результатов, предусмотренных контрактом (договором).

Если говорить о контрактах, заключенных заказчиком с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на основании пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе, то по таким контрактам заказчик обязан провести экспертизу результатов, предусмотренных контрактом.

При этом в силу п. 1 ч. 4 ст. 94 Закона о контрактной системе заказчик обязан привлекать экспертов, экспертные организации к проведению экспертизы поставленного товара, выполненной работы или оказанной услуги, если закупка осуществляется у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), за исключением случаев, предусмотренных в том числе пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе.

Поэтому экспертиза по контрактам, заключенным на основании пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе, может быть проведена заказчиком своими силами.


Хотелось бы с Вами посоветоваться по этой Вашей фразе "а также контракты (договоры), заключенные в 2013 году со сроком исполнения обязательств в 2014 году, положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе о необходимости проведения экспертизы результатов, предусмотренных контрактом, не распространяются."
Хотелось бы поступать как в Вашем ответе, но что-то одолевают сомнения.
Не является ли указанная здесь логика "кривой"? Сомнения в том, что можно ли не проводить по контрактам 2013 года, по которым не было извещений ? но в то же время для того, чтобы обезопасить себя перед КО, если есть сомнения, то надо проводить экспертизу пока сомнения кто-нибудь не развеет! Может запросить КО, МЭРа? Понятного и четкого ответа не вижу. Люди продолжают мониторить этот вопрос.
Вы могли бы развеять сомнения Вашим развернутым обоснованием?, заранее спасибо.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Вопрос по п. 4 ст. 93 (изменения в 44-ФЗ)

Сообщение Newpointer » 20 июн 2014, 10:55

Читаю пункт 4 статьи 93. И никак не могу сообразить, что означает фраза
"При этом годовой объем закупок, которые заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не должен превышать два миллиона рублей или не должен превышать пять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем пятьдесят миллионов рублей."
Так 2 млн, или 5%?
У моей знакомой ГБУ досуга, спорта и отдыха с очень маленьким бюджетом (менее 2 млн на год). Если от него считать 5% - то это выйдет смешная сумма. Если брать до 2 млн, так она весь год может делать закупки до 100 тысяч.
Какое ваше мнение?

Newpointer
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по п. 4 ст. 93 (изменения в 44-ФЗ)

Сообщение Irina09 » 20 июн 2014, 12:00

Newpointer писал(а):Читаю пункт 4 статьи 93. И никак не могу сообразить, что означает фраза
"При этом годовой объем закупок, которые заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не должен превышать два миллиона рублей или не должен превышать пять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем пятьдесят миллионов рублей."
Так 2 млн, или 5%?
У моей знакомой ГБУ досуга, спорта и отдыха с очень маленьким бюджетом (менее 2 млн на год). Если от него считать 5% - то это выйдет смешная сумма. Если брать до 2 млн, так она весь год может делать закупки до 100 тысяч.
Какое ваше мнение?


Если у вас бюджет (СГОЗ) больше 40 млн. рублей , вам выгодней взять 5%. Если меньше, то естественно, 2 млн. А если у вас весь СГОЗ (даже с коммуналкой) меньше 2 млн. вам вообще можно не думать теперь о закупках конкурентными способами. Все п.4 ч.1 ст.93.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: изменения в 44фз до 100 тыс.руб.

Сообщение Irina09 » 20 июн 2014, 12:25

sviv писал(а):
amigo61rus писал(а):ВОПРОС
Каким образом проводить экспертизу в соответствии с изменениями, введенными в Закон о контрактной системе подп "б" п. 44 ст. 1, ч. 2 ст. 2 Закона № 140-ФЗ?

ОТВЕТ
В соответствии с подп "б" п. 44 ст. 1 Федерального закона от 04.06.2014 № 140-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее – Закон № 140-ФЗ) ст. 112 Закона о контрактной системе дополняется ч. 29 следующего содержания:

"29. Требования о проведении экспертизы, предусмотренные чч. 3 и 4 ст. 94 Закона о контрактной системе, требования о подготовке отчета заказчика, предусмотренные ч. 9 ст. 94 Закона о контрактной системе, не применяются к закупкам товаров, работ, услуг, извещения об осуществлении которых размещены на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг или приглашения принять участие в которых направлены до дня вступления в силу Закона о контрактной системе".

Таким образом, согласно введенной в Закон о контрактной системе норме, на контракты (договоры), заключенные в 2014 году по итогам размещения заказов, начатых до вступления в силу Закона о контрактной системе (т. е. до 1 января 2014 года), а также контракты (договоры), заключенные в 2013 году со сроком исполнения обязательств в 2014 году, положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе о необходимости проведения экспертизы результатов, предусмотренных контрактом, не распространяются.

Поэтому по указанным контрактам (договорам) заказчик вправе не проводить экспертизу результатов, предусмотренных контрактом (договором).

Если говорить о контрактах, заключенных заказчиком с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на основании пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе, то по таким контрактам заказчик обязан провести экспертизу результатов, предусмотренных контрактом.

При этом в силу п. 1 ч. 4 ст. 94 Закона о контрактной системе заказчик обязан привлекать экспертов, экспертные организации к проведению экспертизы поставленного товара, выполненной работы или оказанной услуги, если закупка осуществляется у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), за исключением случаев, предусмотренных в том числе пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе.

Поэтому экспертиза по контрактам, заключенным на основании пп. 4 и 5 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе, может быть проведена заказчиком своими силами.


Хотелось бы с Вами посоветоваться по этой Вашей фразе "а также контракты (договоры), заключенные в 2013 году со сроком исполнения обязательств в 2014 году, положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе о необходимости проведения экспертизы результатов, предусмотренных контрактом, не распространяются."
Хотелось бы поступать как в Вашем ответе, но что-то одолевают сомнения.
Не является ли указанная здесь логика "кривой"? Сомнения в том, что можно ли не проводить по контрактам 2013 года, по которым не было извещений ? но в то же время для того, чтобы обезопасить себя перед КО, если есть сомнения, то надо проводить экспертизу пока сомнения кто-нибудь не развеет! Может запросить КО, МЭРа? Понятного и четкого ответа не вижу. Люди продолжают мониторить этот вопрос.
Вы могли бы развеять сомнения Вашим развернутым обоснованием?, заранее спасибо.

У них получилась та же картина, что и в п.30 ст.112 по опубликованным извещениям.... Чемерисов сказал вчера на видеоконференции, будут даны оф. разъяснения. Так что, считаю, надо дождаться разъяснений. Но мы привлекать не будем. Сделаем своими силами все (все, что указано в п.4 ст.94).
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Вопрос по п. 4 ст. 93 (изменения в 44-ФЗ)

Сообщение Newpointer » 20 июн 2014, 12:53

Irina09 писал(а):
Newpointer писал(а):Читаю пункт 4 статьи 93. И никак не могу сообразить, что означает фраза
"При этом годовой объем закупок, которые заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не должен превышать два миллиона рублей или не должен превышать пять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем пятьдесят миллионов рублей."
Так 2 млн, или 5%?
У моей знакомой ГБУ досуга, спорта и отдыха с очень маленьким бюджетом (менее 2 млн на год). Если от него считать 5% - то это выйдет смешная сумма. Если брать до 2 млн, так она весь год может делать закупки до 100 тысяч.
Какое ваше мнение?


Если у вас бюджет (СГОЗ) больше 40 млн. рублей , вам выгодней взять 5%. Если меньше, то естественно, 2 млн. А если у вас весь СГОЗ (даже с коммуналкой) меньше 2 млн. вам вообще можно не думать теперь о закупках конкурентными способами. Все п.4 ч.1 ст.93.


Irina09, спасибо большое за ответ! Если несложно, прокомментируйте, пожалуйста, еще такой момент (все опять же по поводу ГБУ). Они хотят провести Фестиваль цветников, есть исполнитель, готовый взять на себя эти работы. Стоимость всего мероприятия 150 тысяч. Как считаете, возможно ли, без торгов осуществить закупку услуг двумя различными договорами до 100 тысяч (например, продажа билетов на мероприятие и собственно проведение Фестиваля)? Возможно ли согласно ст. 93 заключить 2 договора до 100 тысяч с одним исполнителем?

Newpointer
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по п. 4 ст. 93 (изменения в 44-ФЗ)

Сообщение STD83 » 20 июн 2014, 13:07

Newpointer писал(а):Возможно ли согласно ст. 93 заключить 2 договора до 100 тысяч с одним исполнителем?

делайте 2 контракта, нет проблем. Тем более, что при такой разбивке, какую вы предлагаете, предметы будут разные. То, что исполнитель один - это не имеет значения.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Вопрос по п. 4 ст. 93 (изменения в 44-ФЗ)

Сообщение Newpointer » 20 июн 2014, 13:17

STD83 писал(а):
Newpointer писал(а):Возможно ли согласно ст. 93 заключить 2 договора до 100 тысяч с одним исполнителем?

делайте 2 контракта, нет проблем. Тем более, что при такой разбивке, какую вы предлагаете, предметы будут разные. То, что исполнитель один - это не имеет значения.

Спасибо!

Newpointer
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки у единственного поставщика до 100 тысяч(п4,ч1,ст

Сообщение svetla » 21 июн 2014, 10:49

Irina09 писал(а):
svetla писал(а):
ольга26 писал(а):И все таки интересует вопрос о коммерческих предложениях по данному пункту нужно их собирать или нет???? Ведь по новым поправкам 140фз отменили по данному пункту ОТЧЕТ по обоснованию цены и нецелесообразность,а по 22ст цену контракта определять с помощью сопоставимых рыночных цен все таки нужно?! ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!


Да, казалось бы 140 вносит поправки и не надо обосновывать, но ст.22 при этом противоречит, поэтому, как и раньше обосновываю, пусть лучше будет лишним, чем не хватит...


Цену обосновывать не нужно. Не мудрите. Для ст.22 специально сделаны исключения, точно так же как и для ст.94 и ст.30.



Посмотрим, как будет дальше, но хотя бы не буду иметь бледный вид перед КО и т.п. - все же Статья 22. Начальная (максимальная) цена контракта, цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) - ее никто не отменял и поправки в нее не внесли. А 44 ФЗ так и остался - читаем здесь, при этом смотрим туда.... но возможно это, в свете поправок, уже применимо только к единственным поставщикам по ст.93, которые без обоснования и отчета... Ой, не знаю... Может хоть от норм коррупции оградит и т.п.
Аватар пользователя
svetla
Завсегдатай
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки у единственного поставщика до 100 тысяч(п4,ч1,ст

Сообщение sviv » 21 июн 2014, 12:48

svetla писал(а):
Irina09 писал(а):Цену обосновывать не нужно. Не мудрите. Для ст.22 специально сделаны исключения, точно так же как и для ст.94 и ст.30.



Посмотрим, как будет дальше, но хотя бы не буду иметь бледный вид перед КО и т.п. - все же Статья 22. Начальная (максимальная) цена контракта, цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) - ее никто не отменял и поправки в нее не внесли. А 44 ФЗ так и остался - читаем здесь, при этом смотрим туда.... но возможно это, в свете поправок, уже применимо только к единственным поставщикам по ст.93, которые без обоснования и отчета... Ой, не знаю... Может хоть от норм коррупции оградит и т.п.


Если Вы заключаете контракт с ЕП по несостоявшимся торгам, то НМЦК обоснована в конкурсной, аукционной документациях, прикреплен к информационной карте запрос цен и расчет НМЦК. Вы же не знали, что торги не состоятся, а при заключении контракта с ЕП это обоснование автоматом переходит и на заключенный с ЕП контракт,
из документации ничего нельзя исключить. Поэтому Ваш случай мониторьте отдельно, откуда к Вам пришел контракт с ЕП, если сразу с ЕП заключаете контракт без несостоявшихся торгов, тогда не обосновываете НМЦК.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Закупки у единственного поставщика до 100 тысяч(п4,ч1,ст

Сообщение svetla » 21 июн 2014, 13:00

sviv писал(а):
svetla писал(а):
Irina09 писал(а):Цену обосновывать не нужно. Не мудрите. Для ст.22 специально сделаны исключения, точно так же как и для ст.94 и ст.30.



Посмотрим, как будет дальше, но хотя бы не буду иметь бледный вид перед КО и т.п. - все же Статья 22. Начальная (максимальная) цена контракта, цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) - ее никто не отменял и поправки в нее не внесли. А 44 ФЗ так и остался - читаем здесь, при этом смотрим туда.... но возможно это, в свете поправок, уже применимо только к единственным поставщикам по ст.93, которые без обоснования и отчета... Ой, не знаю... Может хоть от норм коррупции оградит и т.п.


Если Вы заключаете контракт с ЕП по несостоявшимся торгам, то НМЦК обоснована в конкурсной, аукционной документациях, прикреплен к информационной карте запрос цен и расчет НМЦК. Вы же не знали, что торги не состоятся, а при заключении контракта с ЕП это обоснование автоматом переходит и на заключенный с ЕП контракт,
из документации ничего нельзя исключить. Поэтому Ваш случай мониторьте отдельно, откуда к Вам пришел контракт с ЕП, если сразу с ЕП заключаете контракт без несостоявшихся торгов, тогда не обосновываете НМЦК.

Я про прямые закупки и имела ввиду. Но пока обосновываю.
Аватар пользователя
svetla
Завсегдатай
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group