Вопросы: прочие вопросы, не включенные в другие темы

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Притворная сделка?

Сообщение dolgonosik » 22 сен 2017, 21:57

Хотя тут нет притворности со стороны заказчика. Тогда конечно притворности нет.
Аватар пользователя
dolgonosik
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 16:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Притворная сделка?

Сообщение Leksele » 23 сен 2017, 00:13

dolgonosik писал(а):
Leksele писал(а):ЧТО ТАКОЕ притворная сделка.

сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку
Истинная сделка - предприятие не СМП поставляет продукцию заказчику, прикрывающая ее сделка - неСМП -> СПМ ->+0.1% заказчик
Притворность в чистом виде.
Обжаловать сможет тот, чьи права нарушены, в данном случае - другие участники закупки, если таковые будут.

Что то вы не то изобразили.
Обе сделки купи-продай!
Деньги платятся и товар передается
При вашем подходе любой субподряд будет притворной сделкой :-)
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8700
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Роль: Поставщик

Re: Притворная сделка?

Сообщение Leksele » 23 сен 2017, 00:32

dolgonosik писал(а):
Leksele писал(а):ЧТО ТАКОЕ притворная сделка.

сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку
Истинная сделка - предприятие не СМП поставляет продукцию заказчику, прикрывающая ее сделка - неСМП -> СПМ ->+0.1% заказчик
Притворность в чистом виде.
Обжаловать сможет тот, чьи права нарушены, в данном случае - другие участники закупки, если таковые будут.

Такая схема у всех дилеров :mi_ga_et:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8700
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Роль: Поставщик

Re: Притворная сделка?

Сообщение Павел Морозов » 23 сен 2017, 01:10

Что касается налогов, то теоретически НО, при значительном падении цены, может при проверке применить п. 3 ст. 40 НК РФ и донасчитать налог исходя из рыночных цен. Практически налоговики со сделками по результатам торгов не связываются в принципе.

Павел Морозов
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 16:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: Притворная сделка?

Сообщение Leksele » 23 сен 2017, 09:43

Павел Морозов писал(а):Что касается налогов, то теоретически НО, при значительном падении цены, может при проверке применить п. 3 ст. 40 НК РФ и донасчитать налог исходя из рыночных цен. Практически налоговики со сделками по результатам торгов не связываются в принципе.

Это для любой закупки.
НМЦК - это и есть "рыночная" цена
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8700
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Роль: Поставщик

Re: Притворная сделка?

Сообщение dolgonosik » 23 сен 2017, 10:09

Leksele писал(а):Что то вы не то изобразили.
Обе сделки купи-продай!
Деньги платятся и товар передается
При вашем подходе любой субподряд будет притворной сделкой :-)
Ключевое слово - 0,1%. Сделка заключается не для получения прибыли СМП, а для того, чтобы неСМП обошел ограничение на участие в закупке только СМП и тем нарушил закон. Притворности нет, так как заказчик не участвует в притворстве, но полагаю, что смог бы доказать мнимость сделки неСМП ->СМП (с учетом дальнейшего СМП->+0,1%- Заказчик.
Leksele писал(а):Такая схема у всех дилеров :mi_ga_et:
Схема такая, да из 0,1% никто не работает.
Аватар пользователя
dolgonosik
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 16:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Притворная сделка?

Сообщение Павел Морозов » 23 сен 2017, 11:46

Нормальная сделка, совершенная в процессе обычной хозяйственной деятельности коммерческих организаций. Никто даже не будет отрицать, с какой целью она совершена.
Мнимая сделка - сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия (п.1 ст. 170 ГК РФ).
Т.е. в намерение сторон не входит возникновение, изменение, прекращение гражданских прав и обязанностей, обычно порождаемых такой сделкой. Стороны не имеют намерений ее исполнять либо требовать ее исполнения.
В рассматриваемом случае всё в порядке.

Павел Морозов
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 16:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: Притворная сделка?

Сообщение Leksele » 23 сен 2017, 13:06

Павел Морозов писал(а):В рассматриваемом случае всё в порядке.

+1
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8700
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Роль: Поставщик

Re: Притворная сделка?

Сообщение Leksele » 23 сен 2017, 13:08

dolgonosik писал(а): Схема такая, да из 0,1% никто не работает.

Вы ошибаетесь.
Вы прибыль не там считаете.
Иногда по агентскому договору 0%.
Надеюсь, догадываетесь почему! :mi_ga_et:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8700
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Роль: Поставщик

Re: Притворная сделка?

Сообщение dolgonosik » 23 сен 2017, 14:12

Leksele писал(а):Надеюсь, догадываетесь почему! :mi_ga_et:

Так и в суде будете аргументировать?
Мои аргументы: СМП никогда данную продукцию не производил и не поставлял, неСМП напротив, активный участник данного рынка. Кроме того, СМП является "соседней" фирмой для неСМП. Таким образом, очевидно, что сделка между неСМП и СМП совершено только для обхода ограничения участия в закупке только СМП. С учетом маржи в 0,1% данная сделка не имеет для СМП никакого экономического смыла, и очевидно является мнимой, т.е. совершенной без намерения создать соответствующие ей правовые последствия (п.1 ст. 170 ГК РФ), без намерения СМП совершать сделки с уставной целью - извлечение прибыли. Данная сделка свершено с единственной целью - совершения противоправных действий в обход закона, в обход установленных законом преференций для малого бизнеса, т.е. является ничтожной в силу ст. п.2 ст. 168 и п.1 ст. 170 ГК РФ, так как нарушает права третьего лица - моего доверителя, другогоСМП, в интересах которого законодателям установлены преференции.
Извините, что занял время, больше в этой теме этого не случится. Спасибо.
Аватар пользователя
dolgonosik
Специалист
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 16:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, damujik, Google Adsense [Bot], NadinTB555, Галицкая, st_asya, Лусинэ

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group