Вопросы: формирование и обоснование цены контракта - архив

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение Надя Настина » 03 май 2017, 17:05

Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью.
Аватар пользователя
Надя Настина
Завсегдатай
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 16:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Заказчик

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение контрактница » 03 май 2017, 17:06

Добрый вечер. 1.Необходимо, так как на основании КП делается расчет Н(М)ЦК закупки.
2.Писать Ваши условия закупки ( сроки, условия оплаты), характеристики товара или описание услуги).
3.Можно, только храните скриншоты с датой и в обосновании ссылку на адрес страницы.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 22

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение yulala3991 » 05 май 2017, 10:14

А я просто говорю, какой товар нужен, и прошу выставить счет. Иначе, как слышат слова "электронный аукцион" трубки бросают.

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение Loewenherz » 05 май 2017, 10:33

yulala3991 писал(а):А я просто говорю, какой товар нужен, и прошу выставить счет. Иначе, как слышат слова "электронный аукцион" трубки бросают.

А вы добавьте, что техзадание дадите составить и заявки дадите проверить :du_ma_et:
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 85

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение Swetcon » 05 май 2017, 10:36

Loewenherz писал(а):
yulala3991 писал(а):А я просто говорю, какой товар нужен, и прошу выставить счет. Иначе, как слышат слова "электронный аукцион" трубки бросают.

А вы добавьте, что техзадание дадите составить и заявки дадите проверить :du_ma_et:

А я не куплюсь. Ковыряла ТЗ для нашего зака на дофига листов. "Заточила" как могла - не помогло. Выиграла Московская контора, хотя сроки поставки - один день с момента подписания. Вот и так.
Не фига - пусть каждый свою работу делает ::yaz-yk:
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Завсегдатай
 
Сообщений: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 65

Запрос коммерческих

Сообщение Калинин Илья » 05 май 2017, 10:59

Здравствуйте!
Расчёт НМЦК для аукциона рассматривает не менее 3 коммерческих предложений.
Откуда я их могу брать,а точнее:
1. Могу ли я брать коммерческие предложения из проведённых аукционов?
2. Делать скриншоты сайтов с перечнем необходимого товара?
3. Только путём направления 5 писем с запросами коммерческих предложений на официальном бланке организации. Должно ли быть ответ на запрос коммерческого предложения с номером исходящего письма?

Всем большое спасибо!

Калинин Илья
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 12:18
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Запрос коммерческих

Сообщение sviv » 05 май 2017, 11:19

Калинин Илья писал(а):Здравствуйте!
Расчёт НМЦК для аукциона рассматривает не менее 3 коммерческих предложений.
Откуда я их могу брать,а точнее:
1. Могу ли я брать коммерческие предложения из проведённых аукционов?

Можете, ч.18 ст.22 Закона 44-ФЗ1) информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в контрактах, которые исполнены и по которым не взыскивались неустойки (штрафы, пени) в связи с неисполнением или ненадлежащим
исполнением обязательств, предусмотренных этими контрактами;

2. Делать скриншоты сайтов с перечнем необходимого товара?

Можете делать скриншоты.

3. Только путём направления 5 писем с запросами коммерческих предложений на официальном бланке организации. Должно ли быть ответ на запрос коммерческого предложения с номером исходящего письма?

Не только путем запроса 5-ти ком. предложений. Реквизиты писем через канцелярию со входящим номером и датой должны быть зарегистрированы и у тех, кто подал ком. предлож. и канцелярия заказчика должна зарегистрировать их ответ-номер и дату проставить, об этом в пункте 2 Приказа Минэконом РФ №567 указано.

часть 18 статьи 22 закона 44-ФЗ:
"18. К общедоступной информации о ценах товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и
муниципальных нужд, которая может быть использована для целей определения начальной
(максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком
(подрядчиком, исполнителем), относятся:
1) информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в контрактах, которые исполнены и по
которым не взыскивались неустойки (штрафы, пени) в связи с неисполнением или ненадлежащим
исполнением обязательств, предусмотренных этими контрактами;

2) информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в рекламе, каталогах, описаниях
товаров и в других предложениях, обращенных к неопределенному кругу лиц и признаваемых в
соответствии с гражданским законодательством публичными офертами;
3) информация о котировках на российских биржах и иностранных биржах;
4) информация о котировках на электронных площадках;
5) данные государственной статистической отчетности о ценах товаров, работ, услуг;
6) информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в официальных источниках информации
уполномоченных государственных органов и муниципальных органов в соответствии с законодательством
Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, муниципальными
нормативными правовыми актами, в официальных источниках информации иностранных государств,
международных организаций или иных общедоступных изданиях;
7) информация о рыночной стоимости объектов оценки, определенной в соответствии с
законодательством, регулирующим оценочную деятельность в Российской Федерации, или
законодательством иностранных государств;
8) информация информационно-ценовых агентств, общедоступные результаты изучения рынка, а
также результаты изучения рынка, проведенного по инициативе заказчика, в том числе на основании
контракта, при условии раскрытия методологии расчета цен, иные источники информации."
Ну и в Приказе Минэкономразв РФ № 567 от 2013 года конкретизировано про это.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4217
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 297

Re: Коммерческое предложение.

Сообщение Loewenherz » 05 май 2017, 11:27

Swetcon писал(а):
Loewenherz писал(а):
yulala3991 писал(а):А я просто говорю, какой товар нужен, и прошу выставить счет. Иначе, как слышат слова "электронный аукцион" трубки бросают.

А вы добавьте, что техзадание дадите составить и заявки дадите проверить :du_ma_et:

А я не куплюсь. Ковыряла ТЗ для нашего зака на дофига листов. "Заточила" как могла - не помогло. Выиграла Московская контора, хотя сроки поставки - один день с момента подписания. Вот и так.
Не фига - пусть каждый свою работу делает ::yaz-yk:

Заказчик заказчику рознь, я бы просто больше такому делать не стал - и всё, пусть у московской конторы КП просит в следующий раз.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 85

Re: Запрос коммерческих

Сообщение ДиМкА » 05 май 2017, 22:12

sviv писал(а):Реквизиты писем через канцелярию со входящим номером и датой должны быть зарегистрированы и у тех, кто подал ком. предлож. и канцелярия заказчика должна зарегистрировать их ответ-номер и дату проставить, об этом в пункте 2 Приказа Минэконом РФ №567 указано.

Не стал бы так утверждать, что заказчик обязан и тем более организации, которым поступил данный запрос)

Приказ Министерства экономического развития РФ от 2 октября 2013 г. № 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем)"
...
2.1. Обоснование НМЦК заключается в выполнении расчета указанной цены с приложением справочной информации и документов либо с указанием реквизитов документов, на основании которых выполнен расчет. При этом в обосновании НМЦК, которое подлежит размещению в открытом доступе в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет"), не указываются наименования поставщиков (подрядчиков, исполнителей), представивших соответствующую информацию. Оригиналы использованных при определении, обосновании НМЦК документов, снимки экрана ("скриншот"), содержащие изображения соответствующих страниц сайтов с указанием даты и времени их формирования, целесообразно хранить с иными документами о закупке, подлежащими хранению в соответствии с требованиями Федерального закона № 44-ФЗ.
...
3.12. Все документы, содержащие ценовую информацию, полученные, по запросам, предусмотренным пунктами 3.7.1 и 3.7.2 настоящих Рекомендаций, рекомендуется регистрировать в делопроизводстве заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения и использовать в расчетах НМЦК.
...

http://base.garant.ru/70473958
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 4915
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1013 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 413

Re: Запрос коммерческих

Сообщение ДиМкА » 05 май 2017, 22:32

Калинин Илья писал(а):...Должно ли быть ответ на запрос коммерческого предложения с номером исходящего письма?

Всем большое спасибо!

Методические рекомендации и Закон № 44-ФЗ не устанавливают требования к содержанию и форме коммерческих предложений, которые должны представить потенциальные поставщики, подрядчики, исполнители.

ДиМкА писал(а):
Lena2711 писал(а):А это могут быть цветные сканы или обязательно нужны оригиналы?

Как Вам будет удобнее.
ДиМкА писал(а):Для обоснования НМЦК можно использовать коммерческие предложения, полученные по факсу
Чтобы обосновать начальную (максимальную) цену контракта (НМЦК), можно использовать также скан-копии предложений, поступившие по электронной почте.
Минэкономразвития аргументировало эту позицию следующим. Методические рекомендации и Закон № 44-ФЗ не устанавливают требования к содержанию и форме коммерческих предложений, которые должны представить потенциальные поставщики, подрядчики, исполнители.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 10.05.2016 № Д28и-1308

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 08-17.html

Вопрос: Об использовании коммерческих предложений потенциальных поставщиков (подрядчиков, исполнителей) при обосновании НМЦК.
 
Ответ:
 Письмо Минэкономразвития России от 10.05.2016 № Д28и-1308
Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ) и в рамках своей компетенции сообщает.
В связи с тем что Законом № 44-ФЗ и приказом Минэкономразвития России от 2 октября 2013 г. № 567 не установлены требования к содержанию и форме коммерческих предложений, направляемых заказчику потенциальными поставщиками (подрядчиками, исполнителями), считаем допустимым использование в целях обоснования НМЦК коммерческих предложений потенциальных поставщиков (подрядчиков, исполнителей), поступивших на электронную почту заказчика в виде сканированных документов или с использованием факсимильной связи.
 
Директор Департамента
развития контрактной системы
М.В.ЧЕМЕРИСОВ
10.05.2016

ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО 44-ФЗ
topic16676-740.html

ДиМкА писал(а):Для определения НМЦК госзаказчик может использовать прайс-листы
Чтобы обосновать начальную (максимальную) цену контракта (НМЦК), можно использовать также прайс-листы, размещенные на официальных сайтах. По мнению Минэкономразвития, обоснование с помощью прайс-листов наиболее объективно, поскольку сведения в них предназначены для неопределенного круга лиц.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 06.05.2016 № ОГ-Д28-6303

ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО 44-ФЗ
topic16676-760.html

ДиМкА писал(а):
 Можно ли использовать копии коммерческих предложений для обоснования закупки
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при обосновании покупки по ФЗ-44 и ФЗ-223, можно ли использовать коммерческие предложения без "живой" печати (сканированные, факсовские), прайс-листы с сайта интернета?

Да, в соответствии с Приказом Минэкономразвития России от 02.10.2013 N 567.

https://pravoved.ru/question/409719/

 По Федеральному закону от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контракт­ной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспе­чения государственных и муниципальных нужд» для определения цены контракта направляются запросы в организации. Запросы о предоставлении ценовой информации направляются заказчи­ком по электронной почте. Коммерческие предложения посту­пают ответными письмами. Заказчик направляет запросы с целью определения цены по конкурентным способам закупок.
Можно ли принимать ответы от организаций на фирмен­ных бланках, но без печати организации?
Согласно ч. 1 ст. 22 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муници­пальных нужд», начальная (максимальная) цена контракта и в предусмотренных указанным Законом случаях цена кон­тракта, заключаемого с единственным поставщиком, под­рядчиком, исполнителем, определяются и обосновываются заказчиком посредством применения одного или несколь­ких методов, перечисленных в данной части, из которых приоритетным, используемым по умолчанию методом явля­ется метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка). Каких-либо правил, касающихся документов, содержащих информацию, на основании которой выполняется расчет НМЦК, Законом № 44-ФЗ не установлено.
Методические рекомендации по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщи­ком (подрядчиком, исполнителем), на основании ч. 20 ст. 22 Закона № 44-ФЗ утверждены приказом Минэкономразвития России от 02.10.2013 № 567. При этом следует иметь в виду, что Методические рекомендации лишь разъясняют воз­можные способы определения и обоснования НМЦК с применением методов, предусмотренных законом (п. 1.2 Методических рекомендаций). Они применяются с учетом особенностей рынков конкретных товаров, работ, услуг, закупаемых для обеспечения государственных или муни­ципальных нужд (п. 1.3 Методических рекомендаций). Поэтому они, как правило, носят именно рекомендатель­ный характер, что отражается в самих их нормах (см., напр., п. 3.3, 3.7 Методических рекомендаций). В частности, и в п. 2.1 Методических рекомендаций указано, что оригина­лы использованных при определении, обосновании цены документов, снимки экрана (скриншот), содержащие изо­бражения соответствующих страниц сайтов с указанием даты и времени их формирования, целесообразно хранить с иными документами о закупке, подлежащими хранению в соответствии с требованиями Закона № 44-ФЗ. Очевидно, что слово «целесообразно» не является эквивалентом слова «обязательно».
Отметим, что у полученного по электронной почте доку­мента не может быть в принципе оригинала (в общеприня­том смысле) «с синей печатью», поэтому полагаем, что реко­мендация хранить скриншоты относится и к документам, полученным по электронной почте. Хотя очевидно, что, в случае если такой документ занимает большой объем (много «экранов») или передан прикрепленным в электронном письме документом, открывающимся в интерфейсе служеб­ной программы, не показывающей связь с этим электрон­ным письмом, исполнение данной рекомендации может быть затруднительным. Поэтому полагаем, что само по себе использование заказчиком при расчете цены контрак­та копий коммерческих предложений, простых распечаток документов, полученных по электронной почте, не является нарушением законодательства. О принципиальной возмож­ности использования для определения НМЦК коммерче­ских предложений, полученных по электронной почте, сви­детельствует и правоприменительная практика (см., напр., постановление Восемнадцатого арбитражного апелляци­онного суда от 24.07.2014 № 18АП-6753/14). Требований же, согласно которым в целях определения НМЦК могут использоваться только коммерческие предложения, на кото­рых имеется печать, нормативные акты не содержат (в том числе и применительно к коммерческим предложениям на бумажном носителе).
Обращаем внимание, что правоприменительная практика по заданному вопросу на сегодняшний день не выработана, в связи с чем сказанное является нашим экспертным мне­нием. За официальными разъяснениями вы можете обра­титься в Министерство экономического развития РФ или Федеральную антимонопольную службу РФ.

Иван Морозов, Алексей Александров,
эксперты службы правового кон­салтинга ГАРАНТ


http://moscowtorgi.ru/participants-publ ... ling/1421/

ДиМкА писал(а):
 Обязательна ли печать в ответах на запросы о предоставлении ценовой информации
По Федеральному закону № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», для определения цены контракта направляются запросы в организации. Запросы о предоставлении ценовой информации направляются заказчиком по электронной почте. Коммерческие предложения поступают ответными письмами. Заказчик направляет запросы с целью определения цены по конкурентным способам закупок. Обязательно ли при ответе наличие печати организаций на фирменных бланках?

Согласно ч. 1 ст. 22 Федерального закона № 44-ФЗ, начальная (максимальная) цена контракта и, в предусмотренных указанным законом случаях, цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком, подрядчиком, исполнителем, определяются и обосновываются заказчиком посредством применения одного или нескольких методов, перечисленных в данной части, из которых приоритетным, используемым по умолчанию методом является метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка). Какие-либо правила, касающиеся документов, содержащих информацию, на основании которой выполняется расчет НМЦК, Законом № 44-ФЗ не установлены.

Методические рекомендации по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), на основании ч. 20 ст. 22 Закона № 44-ФЗ утверждены приказом Минэкономразвития России от 02.10.2013 № 567. При этом следует иметь в виду, что Методические рекомендации лишь разъясняют возможные способы определения и обоснования НМЦК с применением методов, предусмотренных законом (п. 1.2 Методических рекомендаций). Они применяются с учетом особенностей рынков конкретных товаров, работ, услуг, закупаемых для обеспечения государственных или муниципальных нужд (п. 1.3 Методических рекомендаций). Поэтому они, как правило, носят именно рекомендательный характер, что отражается в самих их нормах (например, п. 3.3, 3.7 Методических рекомендаций). В частности, и в п. 2.1 Методических рекомендаций указано, что оригиналы использованных при определении, обосновании цены документов, снимки экрана (скриншот), содержащие изображения соответствующих страниц сайтов с указанием даты и времени их формирования, целесообразно хранить с иными документами о закупке, подлежащими хранению в соответствии с требованиями Закона № 44-ФЗ. Очевидно, что слово «целесообразно» не является эквивалентом слова «обязательно».

Надо отметить, что у полученного по электронной почте документа не может быть в принципе оригинала (в общепринятом смысле) «с синей печатью», поэтому рекомендация хранить скриншоты относится и к документам, полученным по электронной почте. Хотя очевидно, что, в случае если такой документ занимает большой объем (много «экранов») или передан прикрепленным в электронном письме документом, открывающимся в интерфейсе служебной программы, не показывающей связь с этим электронным письмом, исполнение данной рекомендации может быть затруднительным. Поэтому само по себе использование заказчиком при расчете цены контракта копий коммерческих предложений, простых распечаток документов, полученных по электронной почте, не является нарушением законодательства. О принципиальной возможности использования для определения НМЦК коммерческих предложений, полученных по электронной почте, свидетельствует и правоприменительная практика (например, постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 24.07.2014 № 18АП-6753/14). Требований же, согласно которым в целях определения НМЦК могут использоваться только коммерческие предложения, на которых имеется печать, нормативные акты не содержат (в том числе и применительно к коммерческим предложениям на бумажном носителе).

Однако следует иметь в виду, что наиболее квалифицированно разрешить все вышеуказанные и подобные ситуации могут только официальные разъяснения Минэкономразвития России или ФАС России в каждом конкретном случае.

Текст: Олег Кричевский

http://moscowtorgi.ru/news/Pravovoe_pole/1489/

Коммерческое предложение
topic25908.html

Коммерчекие предложения
topic32062-20.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 4915
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1013 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 413

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Екатерина Т, Google [Bot], Google Adsense [Bot], hr123, Kas221, Leksele, marinka87, OMZ, Галицкая, Swetcon, Thomaskam, Yahoo [Bot], Заказчик442017, Зеленый, Марьяна86

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group