Обсуждение: упущенная выгода

Обжалование действий заказчиков, комиссий в ФАС. Практика ФАС, АС. Административная ответственность и проверки

Продолжение темы про средства на АЭТП, решение ФАС по закупк

Сообщение Qazar » 05 фев 2017, 22:15

Участвовали в аукционе. Аукцион был на техобслуживание оборудования среди субъектов СМП. Аукцион мы на свое удивление выиграли, 19 января. Даже сильно не падали, готовы были упасть минимум на 20% от нач. цены. Теперь понимаю уже почему второй участник так легко слился. В это же день с площадки получили протокол комиссии о признании нас победителями. После этого заказчик в одно лицо!! выпускает протокол от 20 числа, без номера о признании нас по ч.9 ст.31 44ФЗ несоответствующими. В одно лицо же подписывает этот протокол и аукцион отменяют.

Что было в промежутке - после проведения аукциона и вскрытия вторых частей на ЭТП, 19 числа заказчик выходит на производителя оборудования и запрашивает у него - есть ли у нашей компании лицензии на программное обеспечение для диагностики оборудования. 20 числа приходит ответ - у нашей компании нет, у конкурента есть. И на этом основании выпускается протокол в одно лицо - по ч.9 ст.31 44ФЗ мы не соответствуем условиям ТЗ. В ТЗ естественно требования по наличии программного обеспечения нет. Упоминание про программное обеспечение есть в руководствах по эксплуатации где написано что нельзя это ПО распространять и незаконно копировать, и что это ПО идет в комплекте с аппаратурой. Всю переписку с датами выкладывают на закупки.гов вместе с протоколом отмены. Аукцион успешно отменен. Причина отмены признания нас победителем - мифическое нарушение прав правообладателя программного обеспечения на основании письма от производителя.

На седьмой день направили жалобу в ФАС, с требованием отменить протокол, рассмотреть вопрос об ограничении конкуренции, т.к. по закупкам с 13 года по этой теме всегда один поставщик. Это выяснили в течение 7 дней подготовки жалобы в ФАС. Кто сунется другой его сразу аналогичными протоколами отказа подписанными одним человеком отклоняют по несоответствию ч.9 ст.31 44ФЗ. Связались с компаниями которые участвовали в этих закупках, про все разузнали. Написали письмо производителю оборудования с запросом о цене программного обеспечения, он прислал ответ что такое ПО отдельно не продается, а идет в комплекте с оборудованием. Но все равно мы его вам не продадим т.к. у вас в области только одна компания имеет права исключительные на 4 года на эту программу. Короче ваш запрос нам не интересен с деловой и коммерческой точки зрения.

Притащили все это на заседание ФАС.

Далее было самое интересное. Заказчик сам себя методично закопал. Мы огласили нашу жалобу дальше в основном молчали :hi_hi_hi: Председатель комиссии ФАС задает вопрос заказчику:
-С ваших слов получается что для того чтобы протирать пыль с компа у меня в комнате и смотреть заполненность HDD у человека должна быть лицензия на Windows?
Представитель Заказчика отвечает что да. :-) После этого ему запретили говорить т.к. он заявил о ограничении конкуренции прямым текстом.

В нужный момент подсунули ответ на наше письмо от производителя где написано что программа не требуется, т.к. идет в комплекте с оборудованием.

В общем суть да дело - территориальный ФАС вынес решение - жалоба наша обоснована, сведения по делу передать в ФАС РФ для рассмотрения вопроса о возбуждении дела по факту ограничения конкуренции. Это хорошая новость.

Плохая - Заказчик на 10 день подписал договор с конкурентом. Тут ФАС развел руками.

Поэтому прошу совета что делать?

Идти в арбитраж с требованием отмены договора + в прокуратуру с требованием проверить все факты за 4 года, т.к. возможна коррупция. Насколько все это затянется в арбитраже? Так же еще посоветовали подавать в суд на Заказчика на упущенную выгоду. :-) Пока в арбитраже разбираться будут

Qazar
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 13:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Продолжение темы про средства на АЭТП, решение ФАС по за

Сообщение Leksele » 06 фев 2017, 08:54

Qazar писал(а):Идти в арбитраж с требованием отмены договора + в прокуратуру с требованием проверить все факты за 4 года, т.к. возможна коррупция. Насколько все это затянется в арбитраже? Так же еще посоветовали подавать в суд на Заказчика на упущенную выгоду. :-) Пока в арбитраже разбираться будут

Арбитраж и суд - это одно и то же.
Тут нужно выбирать как вы будете защищать свое нарушенное право: требовать отмены протокола и договора.
Или Будете требовать отмены протокола и возмещение убытков (включая упущенную выгоду).
Арбитраж может быть и год...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10465
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 448

Re: Продолжение темы про средства на АЭТП, решение ФАС по за

Сообщение qwertas » 06 фев 2017, 11:33

Скажем так.
В зависимости от того, что Вы желаете в итоге получить.

По практике, упущенную выгоду доказать проблематично. Может по услугам и попроще будет, а вот в товарных поставках сложнее. Я бы шел по пути расторжения договора.
В любом случае наймиту юриста. Это обойдется в зависимости от региона от 15 до 30 тыр в среднем. Мои с меня возьмут тысяч 20. Но при этом при выигрыше в суде полностью или частично эти траты компенсируете.

Если идти по пути расторжения договора, то нужно пулять сразу же ходатайство о приостановлении действия того договора (типа обеспечительная мера). Но в этом случае суд может запутаться, и не принять обеспечиловку в таком формате. Тут опять же грамотный юрист разрулит.


Кстати, такое дело продлится от 2 мес, до полугода, и не думаю что дольше.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 32

Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение safin » 29 мар 2017, 18:46

Добрый день.
Заранее извиняюсь (первый раз на форуме) может уже была такая тема.

Ситуация следующая, заказчик запутался в своих редакциях заданий, и нас сначала не допустил до торгов, а 3-х конкурентов допустил (хотя по последней редакции у нас была у единственных правильная заявка).
Мы подали в ФАС. Во время разбирательства прошел аукцион. ФАС признало нашу правоту, но с фразой "внести изменения в документацию об электронном аукционе и продлить срок подачи заявок".
Т.е. все пойдет по новому.

Теперь вопрос, можем ли мы в данном случае попробовать найти упущенную выгоду, т.к. при правильной работе комиссии мы были единственными участниками и взяли бы аукцион бы по начальной цене?

safin
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 18:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение gre9 » 29 мар 2017, 18:49

Здравствуйте! Глухой номер)) Ответчиком ФАС будет :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3297
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 230

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение frododo88 » 29 мар 2017, 18:52

Конечная цель то какая? Предъявить Заку иск на разницу снижения? :-)

frododo88
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 10:10
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 11

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение rus94 » 29 мар 2017, 18:52

вот если бы весь этот расклад, да при условии что пока шли разбирательтсва в уфас зак заключил контракт, тогда- да!
а теперь- нет, ваши права восстановил уфас)

имхо, как говорится)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15007
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 1634 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 739

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение Dmitry72 » 30 мар 2017, 07:18

Почитайте про предмет доказывания по упущенной выгоде и подумайте в чем заключается нарушение или ограничение ваших прав и законных интересов, таки вас допустили до участия в аукционе.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение sanderly » 30 мар 2017, 07:25

safin писал(а):Добрый день.
Заранее извиняюсь (первый раз на форуме) может уже была такая тема.

Ситуация следующая, заказчик запутался в своих редакциях заданий, и нас сначала не допустил до торгов, а 3-х конкурентов допустил (хотя по последней редакции у нас была у единственных правильная заявка).
Мы подали в ФАС. Во время разбирательства прошел аукцион. ФАС признало нашу правоту, но с фразой "внести изменения в документацию об электронном аукционе и продлить срок подачи заявок".
Т.е. все пойдет по новому.

Теперь вопрос, можем ли мы в данном случае попробовать найти упущенную выгоду, т.к. при правильной работе комиссии мы были единственными участниками и взяли бы аукцион бы по начальной цене?


Добрый день. Попробуйте. Есть вероятность. Но дорога по этому направлению не шипко протоптана...

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Упущенная выгода в 44 ФЗ

Сообщение sanderly » 30 мар 2017, 07:26

rus94 писал(а):вот если бы весь этот расклад, да при условии что пока шли разбирательтсва в уфас зак заключил контракт, тогда- да!
а теперь- нет, ваши права восстановил уфас)

имхо, как говорится)

Но такая вероятность исхода событий куда больше.

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group